Satya Nadella 的 OpenAI 担忧、Google 的下一款 AI 模型、AI Monet 恶作剧

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YouTube Alex Kantrowitz 2026-05-18 16:30

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纳德拉对 OpenAI 合作的担忧

Alex Kantrowitz:Microsoft 首席执行官 Satya Nadella 的电子邮件和短信揭示了对其 OpenAI 合作伙伴关系的严重担忧。 Google有一个新的AI模型来了。 它会与Codex和Claude Code竞争吗? 这是Monet AI吗? 这将在随后的 Big Technology Podcast 周五版中出现。 欢迎来到 Big Technology Podcast 周五版,我们以传统的冷静和细致入微的方式来分解新闻。 今天我们为大家带来了一场精彩的表演,我们将深入研究 Musk 与 Altman 试验的文件,特别是 Satya Nadella 在一封非常具有启发性的电子邮件中表达了他对 OpenAI 合作伙伴关系的担忧,我们还将讨论 Google 即将推出的人工智能模型,即该公司计划下周在 Google I/O 上揭晓,我们将确定这个 monet 是否是人工智能,以及人们如何反应,这取决于艺术的创作者是人类还是机器一如既往地加入我们 周五做的事情是 Ranjan Roy 的利润 Ranjan 很棒 [00:00:45]

Ranjan Roy:见到你很高兴见到你亚历克斯我觉得这可能是大型科技公司的萨蒂亚周,这确实是

Alex Kantrowitz:因为你知道其中之一,我们会看看 Musk 和 Altman 案件会发生什么,以及判决是否重要,但案件中的文件肯定是重要的,让我们对围绕这些公司合作伙伴关系的战略以及在人工智能生态系统中的价值链上发现价值有一个很好的了解。 所以,你知道,上周我们讨论了一些关于人际动态的问题。 Ranjan 和我在 Mira Murati 和 Sam Altman 之间阅读了这篇文本线程。 本周我们将直接讨论业务方面的问题,因为 Satya 以一种你很少在硅谷公司的领导者身上看到的方式,基本上阐明了他与 OpenAI 合作的确切动态,以及为什么他对此有点不满意。 以下是他在给 Amy Hood、John Tinter 和 Mikhail Parakhin 的电子邮件中所说的话。 Amy Hood,当然是Microsoft的CFO,以及其他从事Microsoft人工智能工作的人。 好吧,这就是萨蒂亚所说的。 总的来说,我希望我们拥有芯片、基础设施、基础模型 IP 和专有技术。 现在我们是nvidia之上的一个非常薄的层,IP是OpenAI,我们的损益明年将损失40亿,我在我们这个行业的30年里没有见过这样的事情,我可以证明这一切是合理的,OpenAI有聪明的人,nvidia有锁定等等,但如果我们要花这么多钱却无法控制命运,这让大多数人成为一名投资者而不承担所有这些执行风险是没有意义的,我在整个过程中都在思考这封电子邮件 自从它被披露以来的一周,我的意思是,令人着迷的是,纳德拉并没有将 OpenAI 视为任何东西,我猜不,他确实将其视为 IP 发起者,但很明显他的公司没有 IP,因此或者他们是什么,或者他们是什么是 NVIDIA 之上的这一层,它有效地为使用他不拥有的 IP 的人们提供计算服务。 这是他所获得的赞扬的另一面,对吧? 作为锁定 OpenAI 并投资、授予它们并拥有其 IP 权利的公司,他获得了赞誉。 那么,您对萨蒂亚在内部如此构建这一事实有何看法? [00:03:16]

Ranjan Roy:他错了吗? 你认为他错了吗? 因为我实际上认为我最喜欢的部分是我觉得有一些技术领导者,你会得到一种,我们都知道他们的总体想法。 还有一些人非常精明,他们把它藏在心里。 这是我第一次真正了解 Satya Nadella 的真实想法。 再说一次,他对此很有先见之明,我的意思是他准确地认识到了他们的缺点,我更喜欢成为一名投资者,甚至不承担所有这些执行风险,所以他认识到这种想法,即更多的合作伙伴元素而不是纯粹的投资者元素是 Microsoft 发展方向的主要风险,我认为我们稍后会更多地了解 Microsoft 今天的情况,但他看到了它的到来。 萨蒂亚是国王。 不同意。 强烈不同意。 实际上, [00:04:20]

Alex Kantrowitz:我对萨蒂亚处理此事的方式感到非常失望。 那么让我这样告诉你吧? 如果你想一想在人工智能价值链中从哪里获得价值,那就是构建基础模型和销售智能,对吧? 它正在构建计算并销售支持智能的计算,然后构建应用程序。 尽管我一直认为模型更重要,但应用程序实际上具有真正的价值。 我认为,通过 OpenAI 交易,Microsoft 拥有最好的人工智能应用程序的内线,因为我想说,他们需要最好的智能构建器,你知道,直到几个月前,情况一直如此。 他们把锁放在那里。 OpenAI 要求他们与他们合作。 他们还锁定了那些想要通过 API 使用 OpenAI 的人。 他们必须通过 Microsoft 的云产品 Azure 来完成此操作。 而不是利用这一优势并找到一种方法来采用 OpenAI 的技术并使 Microsoft 的应用程序成为世界上最好的商业应用程序,这在我看来是一种狭隘的方式,对不起,我明白,我不是世界排名前五的公司的首席执行官。 所以,你知道,明白我在花生画廊里。 但话虽这么说,我仍然认为我有权接受一些批评,有资格在这里提出一些批评。 而且这显得心胸太狭隘了。 我的意思是,Satya 是为 Microsoft 带来成长心态的人。 [00:05:52]

Ranjan Roy:这是成长型思维吗? 好吧,我确实喜欢你可能为整个 Microsoft Office 套件想出了最荒谬的品牌。 这是世界上最好的商业应用程序。 我认为我从未在任何地方听到过任何人真正这样称呼 Microsoft Office 套件。 这就是潜力,但即使他们领先于所有人,他们也没有实现潜力。 我认为他们应该倾向于它并且他们应该接受它,这就是整个新的品牌营销活动。 但我认为这是世界上最好的商业应用程序。 但我认为,不,不,好吧,这很公平。 我确实同意他们在如何在整个企业中部署 OpenAI 方面有一点类似的竞争护城河,基本上是任何会使用 Microsoft Azure 的人。 但他们会采取什么不同的做法呢? 就像他们已经拥有这些优势一样。 那么你认为实际上应该发生什么? 他们有点踩了,就像他们对 OpenAI 更加积极,这就是事情的运作方式。 当 AWS 合作伙伴关系开始时,他们会努力争取。 它们集成在一起,还记得Bing吗? Bing 第一个 OpenAI 直接访问。 他们实际上对此进行了投资。 比如此举会怎样? [00:07:16]

Alex Kantrowitz:是的,嗯,我认为,首先,我认为这种伙伴关系中的人物已经把它引向了错误的道路,对吗? 也许您可以将此归咎于 OpenAI,我们稍后肯定会讨论 OpenAI 与 Apple 的关系问题。 看起来 OpenAI 最终与它合作的每个人都出现了关系问题。 所以我并不是说这完全取决于 Microsoft,但有报道称 Microsoft 对 OpenAI 感到沮丧,也许 OpenAI 保留了一些 IP, 但就像最终你有这个内部轨道,充分利用 OpenAI 技术来改变你的产品的工作方式,让它们首先成为人工智能,他们没有这样做,事实上,bing 的情况几乎是你知道 bing 的完美例子,当时你和我都是新听众的大男孩,我不知道你是否记得这一点,但或者你可能不在场,但 Ranjan 和我在场当它集成 ChatGPT 或我们称自己为 bing 男孩 bing 的 gpt 模型时,我们是 bing 的粉丝。 男孩们,我们实际上是这样称呼自己的,想一想,我什至不会以可耻的方式看待它,我很自豪自己是一个 bing 男孩,我们处于最前沿,Microsoft 也是如此,直到 kevin ruse 在 new york times 发生了一些奇怪的事情,他破解了 bing,这让自己变得很糟糕,悉尼试图带他离开他的妻子然后bing发生了什么Microsoft把它做了脑白质切除术, 我想,对吗? 并剥夺了个性。 因此,我认为你必须比他们更具风险承受能力,因为当然,他们拥有庞大的企业业务客户名册,他们永远出售安全性、稳定性和安全性,这是一个很好的过程。 而且他们不具备风险承受能力。 当新的范式转变发生变化时,你必须具有风险承受能力。 对我来说,这就像浪费了一个机会。 我无法克服 Microsoft 在包中拥有令人难以置信的优势这一事实。 它用它做了什么? 没有什么。 它拥有OpenAI 27%的股份,否则就完全浪费了这个优势。 不,不,你是对的。 你说得对。 [00:09:44]

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Ranjan Roy: 我不得不同意你的观点,因为回想起那时,Anthropic 还只是风中的耳语。 我的意思是,那是 2024 年。 Google 刚刚进入红色代码,重组整个公司。 我们推测,也许 Sundar 的麦肯锡印章帮助他完全将整个公司重新定位为人工智能,做出改变。 他们推出并实际构建了最先进的基础模型之一,并开始将其集成到他们的所有产品中。 同时,你是对的,Microsoft 拥有这项技术,取而代之的是 Copilot、Copilot Studio、GitHub Copilot。 现在GitHub copilot不是,甚至Microsoft正在削减他们支持的Claude Code许可证,并强迫人们使用GitHub copilot,就像你是对的,你在组织层面上他们有这个优势,他们没有做任何戏剧性的事情是的,我的意思是我认为对Satya有一些功劳,因为同时他似乎也承认了这一点,他说我想要 [00:10:54]

Alex Kantrowitz:为了花钱,基础设施需要拥有专有优势,我们需要有一个始终自给自足的基础模型团队,并且拥有将 OpenAI 所做的事情并将其产品化的专业知识,只要我们有一个内部组织投资模型 OpenAI 交易条款,所有这些都是为了实现这两个目标,我们可以承担围绕货币化等的各种其他风险,我认为今天站在我们今天的位置,尽管Azure 每季度增长 40,这很荒谬。 我猜直到你开始认为 Google 每季度的投篮命中率为 62%,尽管基数较小。 但萨蒂亚知道他们需要去哪里,但他们仍然没有去那里。 [00:11:30]

Ranjan Roy:我的意思是,现在我再次读到这篇文章,你是对的。 他看到了危险。 他看到了他们需要做什么,但他们没有。 但同样,这是经典的,你知道,就像当你拥有这些现金流、非常积极的业务、非常有利可图的业务时,试图了解你走向哪个方向时所面临的颠覆困难,而我猜这只股票,你知道,有点反映了缺乏增长就像市场所假设的那样。 但是,是的,他看到了事情的发展方向。 他们有优势但他们没有采取任何行动 [00:12:18]

Alex Kantrowitz:这似乎就是由此产生的结果。 如果有人对此更了解的话,那就是 Satya Nadella,他通过公司的服务器和工具部门进入 Microsoft,该部门正在销售。 当该部门主要销售本地服务器时,他负责管理该部门,他说,嘿,伙计们,这可能是我们的面包和黄油,但我们可能应该做云,对吧? 尽管 Microsoft 中没有人愿意这样做。 但他明白,也许你确实会牺牲一点当前的收益、当前的收入和盈利能力,为未来做好准备。 当然,这也是他想要参与 OpenAI 的原因。 但这只是最后一英里,有时确实很难采取这一行动。

Ranjan Roy:这在很大程度上提醒人们,这些领导者的工作方式是什么。 你是首席执行官。 你看到了未来。 你已经在过去看到了未来。 您甚至可以进行一些赌注,只需签名即可进行该赌注,就像投资 OpenAI 一样。 但即使是您自己的组织,真正改变事物或推动其朝着正确的方向发展也是非常困难和笨拙的。 这只是很好地提醒我们这些组织有多大。 [00:13:44]

Alex Kantrowitz:这让我回想起去年年底,当时我和 Sam Altman 坐在一起,和他谈论 Google。 还有 Google,你知道,将 OpenAI 推入红色代码,以及他战胜 Google 的策略。 他告诉我,本质上,人工智能产品和附加人工智能的产品之间是有区别的。 我相信人工智能原生产品将获胜,因此将人工智能融入其现有产品的 Google 将失败。 与OpenAI相比,这句话对于 Microsoft 来说可以很容易地说出来,甚至可能更准确。 我想知道他心里是否也有这样的想法。 [00:14:15]

Ranjan Roy:等等,他指的是,这是十二月,对吧? 正确的。 是的。 这很有趣。 您认为Google是在打造AI产品还是打造AI原生产品? 我知道Gemini和工作空间与Gemini的比较,但我仍然与Microsoft的比较,当然Google有更多的AI原生感觉,甚至在maps中提问,我们已经详细讨论过这一点,Gemini和Gmail仍然很友善很糟糕,但他们仍然感觉比 Microsoft 更原生 AI

Alex Kantrowitz:是的,很好,这就是为什么我会采用这种方式来构建它,即该句子可以适用于 Google,但它确实适用于 Microsoft 是的,好吧,好吧 Sam 好吧,Sam,给你那个。 当然,我想我本周刚刚与一位投资者交谈,他提到了 OpenAI 的情况,比如 OpenAI 的估值在私募市场上的八个月内没有变化,而 Anthropic 则上涨了 3 倍。 这让我们真的很想知道,Microsoft 现在在公开市场上处于什么位置? 正确的。 因此,Microsoft 今年迄今在市场上下跌了 9.96%。 而标准普尔指数上涨了 7% 或 8% 左右,对吗? 所以Microsoft严重落后于市场。 也许就是因为这个。 也许是因为它与 OpenAI 的关联,随着 Anthropic 的成长,OpenAI 在私募市场上并没有做太多的事情。 但让我们来看看所有重大财务决策的晴雨表:Bill Ackman。 这是来自 Wall Street Journal,Ranjan,我想了解您对此的看法。 Bill Ackman 以新股份押注 Microsoft AI 野心。 Bill Ackman 增持了 Microsoft 的股份,以押注这家软件巨头在人工智能方面的投资不会反映在该公司股价暴跌中。 阿克曼表示,在 Microsoft 公布盈利报告后,该公司股价下跌,潘兴已于二月份开始建立该公司的头寸。 我们将披露 Microsoft 的新仓位,它现在是核心持股。 你知道,我认为这是一个需要提出的重要数据点,因为每次我们对一家公司进行此类讨论时,你知道,完全就人工智能转型进行午餐,我们实际上看到其中许多人的转变非常非常快。 我可以用 Google 说,对吧? 叙述是 Google 已完成。 Google 显然还没有完成。 对于 Apple,叙述就像 Apple 是一家传统公司或祝酒。 显然,他们的一些赌注可以说是不错的。 [00:16:53]

Ranjan Roy:您对 Microsoft 感觉如何? 阿克曼的观点有道理吗? 我认为他的观点是根深蒂固。 但我确实认为 Microsoft 面临的风险再次是,有大量关于客户的报告,特别是 Copilot 中的人工智能产品没有转换为或以更小的规模转换。 再说一次,Azure 的增长绝对是在过渡时期保护他们的。 但你有两面性。 你无处不在。 每个人都在利用你。 那挺好的。 从分销的角度来看,您应该更有能力真正了解市场上发生的任何事情,并且能够将其转化为您的产品,然后实际将其提供给用户。 但他们还没有。 他们再次拥有了,我的意思是,他们没有,即使他们拥有访问 OpenAI 的优势,而其他人却没有。 因此,认为未来会有所不同的想法是一个冒险的赌注。 但正如你所说,事情变化得如此之快。 甚至,这些大公司实际上在我们很长一段时间以来从未见过的事情上迅速行动。 我认为,或者在工业时代永远无法想象,最大的企业集团实际上是创新者。 所以你仍然不能以任何方式注销它们。 但事实上,它是 Bill Ackman,而且我确实喜欢现在的报道,就像阿克曼提供的那样,非常引人注目,或者阿克曼在 800 多字的帖子中说的。 任何看过阿克曼推文的人都知道他们在说什么。 关于。 是的。 我很高兴他在这一点上简洁明了。 但我认为这是一个有趣的赌注。 [00:18:52]

Alex Kantrowitz:是的,我会这么说,在 Microsoft 的辩护中,我听到很多人说 Outlook 和其他 Microsoft 产品中的 copilot 集成实际上变得非常好并且非常有用。 所以我认为,当你拥有这样的安装基础时,而且你确实这样做了,他们并不是完全忽视它,而是将其引入。 你知道,你可以成为很多人选择的品牌,只是因为喜欢运动中的物体保持运动。 [00:19:14]

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Ranjan Roy: 好的。 今天是5月15日,12月31日。 给我你的实力排名,Apple,Microsoft,Meta和Google和Amazon现在把它们都放在那里我觉得如果从纯粹的角度来说让我们只谈论人工智能我必须认为Google是第一Google 对我来说是一个,是的,我会说第二个是一个艰难的,你可以像 Azure 业务一样,它是 是的,我想说第二个是一个艰难的业务,你可以拥有像Azure这样的业务,它是人工智能部门,你可以拥有alexa加上我猜或者Amazon的内部或rufus实际上Amazon正在做一些针对自己业务的有趣的事情,而不是像消费者销售的观点那样Meta 正在做 Meta 的事情,这是我的第二匹黑马,我只是想说一下 [00:20:18]

Alex Kantrowitz:我想你知道他们有GPU,他们有才华,他们发布了一个受人尊敬的模型,他们有自己的分销公司,是的,他们是有分销的公司,他们似乎是这里损失最大的公司,如果这像其他公司一样有意义的话Apple仍然会销售iPhone,你是什么意思,我认为Apple仍然会销售iPhone,如果你知道人工智能不适合他们可能会像也许他们不会像下一个硬件系列那样有同样的增长,但是 Apple 会没事的 Meta 我不知道公司的领导层是否全力以赴,马克·扎克伯格和亚历山大·旺格坐在一起,试图为我们打造超级个性化的超级智能,如果他们搞砸了 [00:21:03]

Ranjan Roy:他们是科技界的事后诸葛亮,他们必须把事情做好,好吧,我有点想冒险给 Apple 一个新的…… 事实上,你认为有人会接替Google吗?

Alex Kantrowitz:五巨头中? 如果您建议 Apple 可能能够,我认为我不同意这一点,因为它们是在 Gemini 之上构建的。 绝对不是。 现在,不,我不这么认为。 我的意思是,如果你想一想,好吧,Google 的优势是在公司内部拥有这项专有技术。 它的优势在于能够与 Anthropic 深度合作,我认为 Google Cloud将在接下来的几个月内开始销售 OpenAI 模型,基于你的预感,所以它们将成为基础设施层,使所有三个大型模型能够拥有自己的系统,顺便说一句,我不知道你是否见过但是 Google 产品中的人工智能集成开始变得非常好,所以他们将会这样做 检查一下,我要去 Gmail 中问问题,第一封电子邮件是什么时候发送到我妻子的电子邮件地址的。 这是我们的下一个 通用人工智能 测试。 不要超越自己。 这可能不会很快发生。 但其他一些确实正在变得越来越好。 我在后端使用 YouTube 中的业务工具看到它,您现在可以与 YouTube 交谈,它会查看您的数据并为您提供真正出色的见解。 所以我认为,是的,我认为取代 Google 会很困难。 好的。 好吧,看,你知道,我们将在结束本节之前关注这个故事,拉詹。 我们能否对这起法庭案件中出现的短信进行更戏剧性的解读? [00:22:45]

Ranjan Roy:我认为我们必须向萨蒂亚致敬。 好的,太好了。 萨蒂亚周在这里。 好的。

Alex Kantrowitz:女士们先生们,我们现在将对 Microsoft 的首席技术官 Kevin Scott 进行戏剧性的解读,他将自己定位为加入 OpenAI 董事会,其方式似乎具有潜在的政治能力,也可能不具备政治能力。 这是来自文本线程中的法庭文件,其中 Kevin Scott 是所有这些人(Kevin Scott、Sam)建议未来谁应该加入 OpenAI 董事会的地方。 然后 kevin scott 插话,我可以戒烟六个月,做好准备被 Satya 否决,而且不是很认真 一个非常宽阔的微笑笑脸表情符号 [00:23:32]

Ranjan Roy:萨蒂亚进来不喜欢这就是整件事只是为了不喜欢我什至要我实际上练习我的萨蒂亚口音他实际上听起来很像我爸爸他就像你在美国一样。 S。 许久。 有点像小绊脚石,W 代表 V,印度口音,但他甚至不需要说什么,只是不喜欢。 大拇指朝下。 然后是Kevin Scott

Alex Kantrowitz:以一张哭、笑的表情符号回应。 我的意思是,这很有趣。 在我们休息之前,让我先简单介绍一下,这就像,我整个星期都在反复讨论 Kevin Scott 是否以正确的方式处理了这个问题。 显然,他想要睁开眼睛感到无聊,也许他想要更多的东西,我不知道,你知道,当你玩内部政治时,你总是想给你的老板一个出路,我想如果你提出一个很大的要求,而他给萨蒂亚的出局已经准备好在这个问题上被否决,而不是真的很认真,就像如果你不是很认真,为什么我提到它,但我有点认为,如果他想做这件事,他显然做到了,他应该直接提出要求,你觉得怎么样拉詹 [00:24:45]

Ranjan Roy:我认为他想这样做还是你认为我不知道等等,让我退后一步,这些试验中我最喜欢的部分我仍然记得在 Twitter 收购试验中,这甚至是一种不同类型的人,像 Jason Calacanis 和其他人会有点像 Elon Musk 一样卑躬屈膝,然后他只会向我发送类似大拇指向下或竖起大拇指或笑脸的反应,你有首席技术官和首席执行官Microsoft 和我的他们就像我们一样他们像青少年笑脸一样交流 难道他甚至没有回应只是一个大拇指朝下的反应哭笑表情符号这就是这些宇宙大师的全部对话对话 [00:25:22]

Alex Kantrowitz:就是这样,是的,我的意思是我的意思是他不会发送类似 15 页的备忘录

Ranjan Roy:一个建议,你知道我想要什么,我的你想要备忘录,五万亿美元的科技首席执行官们可能会像老式英文信一样互相写信,只是交流,而不是哭笑的表情符号 [00:26:00]

Alex Kantrowitz:不过,对于我们其他人来说,要高于我们,要高于我们,只是回去回答我的问题,你认为他应该出来说,让我加入董事会吗? 我想做。

Ranjan Roy:我不知道。 我不喜欢这种空洞的东西。 而他也没有明白。 我认为他不想这样做。 我想像。 那为什么还要说呢? 我的意思是,只是说,我不知道。 只是我想做,但又不太想做。 但我知道我可能会被要求这样做。 我不知道。 我认为。 你认为他为什么会朝这个方向发展?

Alex Kantrowitz:我认为他真的很想这么做。 我的意思是,每当我发送这样的消息时,就像,你知道,我的意思是,就像你像一个你认为漂亮的人约出去一样。 你会说,嘿,周六你想喝一杯吗? 不是很严肃,你知道,但是,你知道,那张眨眼的脸。 就像我不知道,我不知道你是否经历过那个阶段,但我确实经历过,你知道也许这是我刚刚回来并说天哪,就问她哦,天啊,听到大声朗读真是痛苦 [00:27:10]

Ranjan Roy:不是认真的眨眼表情符号,我仍然不认为他完全想尝试去思考,我仍然认为他们只是闲逛。 你知道,他们只是在胡说八道,做出一些决定,这些决定将塑造整个科技行业的未来,发送一些表情符号。

Alex Kantrowitz:好吧,无论如何,他没有得到约会。 我认为这就是这个故事的寓意。 好吧,最后一点。 我知道我说过我们要分手,但我们没有。 我们要谈谈这个OpenAI和Apple联盟,对吧? 这是来自 Bloomberg。 Apple OpenAI 联盟短语,建立可能的法律斗争。 据知情人士透露,Apple 与 OpenAI 长达两年的合作关系已经变得紧张,这家人工智能初创公司未能看到该交易的预期收益,目前正在准备可能的法律诉讼。 OpenAI律师正在与外部律师事务所积极合作,制定一系列可能在不久的将来正式执行的方案。 这可能包括向 iPhone 制造商发送一份涉嫌违反合同的通知。 OpenAI 相信,该公司将 ChatGPT 融入 Apple 软件的合作伙伴关系将吸引更多用户订阅聊天机器人。 它还期望与更多 Apple 应用程序进行更深入的集成,并在 Siri 助手中进行优先放置。 相反,Apple 在其操作系统中对 OpenAI 技术的使用仍然有限,并且很难找到功能。 我不知道。 起诉你的合作伙伴没有充分展示你,这难道不是软弱的终极表现吗? 好吧,好吧。 好吧,我喜欢这个故事,因为我对它的第一反应 [00:28:51]

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Ranjan Roy: 显然就像,是的,你怎么能起诉他们? 就像,好吧,它没有成功。 继续前进吧。 这是一种伙伴关系。 即使有一次我记得我们谈到过,如果人们开始进行搜索并使用令牌,但不完全了解他们正在使用ChatGPT 或 OpenAI,这可能对 OpenAI 不利。 即使Siri说,让我问一下ChatGPT。 但我希望这是什么,没有其他原因,请 OpenAI 的人们或者当你在 6 月 18 日在大型技术峰会上与 Greg Brockman 交谈时,请告诉我,这场诉讼是因为 ChatGPT 集成到 Siri 是我见过的最糟糕的产品体验之一。 它是如此笨拙、糟糕,如果一家 A 轮初创公司推出类似的产品,我会为此感到羞耻。 事情实在是太糟糕了。 我不知道你是否还记得,它甚至不会像 ChatGPT 那样给你完整的答案。 它会给你这个被截断的答案。 你必须采取这个额外的步骤。 再说一遍,您只需打开 ChatGPT 应用程序,它就好多了。 所以我希望 OpenAI 实际上因为 Apple 对他们的模型和产品所做的事情而受到侮辱。 这就是他们起诉的原因。 [00:30:16]

Alex Kantrowitz:我的意思是,这就是这篇文章似乎暗示的意思。 我的意思是,它是,但它就像,也就像 OpenAI,伙计。 比如,你为什么总是卷入这些争斗? 他们有多少合作伙伴,他们最终的结局是怎样的,你可以在他们起草法律文书的地方看到这些故事。 你知道吗?

Ranjan Roy:他们说,您将 ChatGPT 集成到 Siri 中,严重贬低了我们产品的价值。 他们就是这么说的。 没有人,我们希望为整个科技行业树立法律先例,任何人都不能在任何地方再次进行如此可怕的整合,否则你将面临法律后果。

Alex Kantrowitz:他们就是这么说的。 我的天啊。 太搞笑了。 我的意思是,我只记得参加 WWDC,而当时最流行的是 Sam Altman 出席了。 Apple对此大肆渲染,但那是垃圾。 我认为兰詹在这里也开创了自己的先例。 如果你继续搞乱Siri、Apple,他会在节目中对你施暴。 [00:31:26]

Ranjan Roy:让我们达成协议吧,Apple。 如果你修复了 Siri,我会赞扬你,但我们还没有到那一步。 这将作为有史以来最糟糕的产品集成之一(即使不是最糟糕的)而载入史册。 如果不是最坏的,如果不是最坏的。

Alex Kantrowitz:好吧,在我们休息之前,我确实想感谢我们的听众。 我们从您那里得到了很多非常好的反馈,但并不总是同意我们的观点。 但我想说,如果您发送过电子邮件或链接帖子,我已经阅读了其中的每一篇。 而且,你知道,这几周真是疯狂。 并不总是能够回复,但我已经阅读了。 我把它牢记在心,并且绝对也很感激,首先,我们在上周戏剧性地阅读短信时得到了一些很好的反馈。 我们真的很喜欢这样做。 谢谢。 我们会继续这样做。 我们得到了一些关于 Apple podcast 的评论,我想指出并对此表示感谢。 我们收到了约翰·卡利的一封信。 很高兴我听了。 这个播客并不完美,但我已经听了大约一年,我很高兴。 我很欣赏这一点。 我们并不是说我们在这方面是完美的。 如果我们有不足的地方,我们肯定想听听。 但进来,给它五颗星,并分享这个观点是非常有意义的。 谢谢你,约翰。 我们还有 Applover,他以两颗星的成绩给了我们五星级的评级,并说两颗星中的两颗星。 不管你是否知道这个节目会更好,但我很欣赏你所做的,我给你五颗星,或者也许Ranjan,你是一个明星,你是其中一个明星,也许我是另一个,我们得到了两颗星,你知道两颗星,你知道两颗星,也许他们只是改变他们正在改变整个评级系统,他们正在改变游戏,在你搞砸了ChatGPT集成之后,他们正在改变游戏中的两颗Apple我不会按照你愚蠢的播客评级标准两颗星现在我们会给他们两个是的但我你 know bottom line is and it won't be a broken record about this but these reviews do really help they let folks know that the show is active it's worth listening to and of course it lets guests know that they should come on so thank you for your five-star reviews keep it up on the other side of this break we are going to talk about claude for small business what Google might announce at Google I/O next week oh天哪,我们有很多话要说,也许我们要讨论这个假monet画作的结局,或者 到底是不是假的,我们会在这之后回来的,我们又回到了 big technology podcast 周五版,利润为 Ranjan Roy Ranjan 我想和你简单谈谈针对小型企业的 claude,这是 anthropic 在TechCrunch中发布的新产品 anthropic 吸引了一种新型客户小型企业业主 anthropic 正在寻求吸引小公司,为此,该公司周三宣布为小型企业推出一套新的服务 claude 专为当地五金店或咖啡店等公司设计,新的功能包包括簿记功能、业务洞察力和广告活动生成工具,新套件还包括 claude co-work 与 Quickbook canva docusign hubspot 和 paypal 等许多软件产品之间的集成,我对此感到非常兴奋,就像我一样意思是我显然是一个小企业主,但我确实认为 anthropic 开始发布这些东西的事实表明 claude 能够处理的范围正在不断扩大,如果我能找到像 claude 那样的同事来帮我处理簿记,那么每年可能会节省数千美元,而订阅费用可能为 20 美元。 现实检验我还是同意我? [00:35:15]

Ranjan Roy:我会更加不同意,因为任何此类产品,我都不太明白它们有什么不同。 意思是,好吧,将某种类似的提示和技能打包成实际制作的东西,这样你就不必从头开始弄清楚它是好的。 有点将其定位于与 Quick Books 的集成。 我认为,如果他们真的愿意这样做,就像拿一个电子表格,连接您的银行帐户,成为 plaid,我们只做您的簿记,忘记QuickBooks。 这对我来说很有趣。 但这种玩法仍然不错,这是您现有的工具。 我知道人们不想立即转换,但如果他们真的愿意的话,我会喜欢在这方面更积极一些。 但出于同样的原因,我再次经营了一家初创公司多年。 我希望我能在 2013 年到 2017 年拥有今天存在的技术。 就像,天啊,我得到的所有这些东西真是太痛苦了。 但更多的是从公告的角度来看, [00:36:16]

Alex Kantrowitz:我不知道。 事实并非如此,这对我来说并不那么有趣。 兰詹,我的意思是,你所说的就是事情的发展方向。 此处连接到 Plaid。 这是来自ChatGPT。 这发生在第二天或几天后。 专业用户预览。 ChatGPT 中的全新个人理财体验。 美国的专业用户现在可以安全地连接财务账户,查看他们的资金去向,并根据他们选择的信息提出问题,以在 ChatGPT 中连接您的完整财务状况。 这是通过 Plaid 连接。 正是您所要求的。 好吧,claude 没有在 2025 年 5 月做到这一点。 我已经把我所有的财务完全转移到它上面了 是的

Ranjan Roy:哦,完成了,明白了,这就是我的意思,能力悬而未决,但我的意思是,实际上,我很好奇你对这些重大公告的看法,本质上是对现有功能的重新包装,这很好,如果这意味着它让人们更多地了解如何使用它,或者他们应该对产品做什么,但这就是我的想法,然后我不知道它变得好像它甚至不是模型或产品,它本质上是营销和产品 包装,但其中很多已经存在很长时间了,或者没有显着改变很多,就像之前也有针对 clod 的 quickbooks 集成一样,所以更重要的是,他们可能会不断发布这些公告,他们有他们的时刻,他们有点令人兴奋,但是的,我不知道,你不是,你使用过任何东西吗? [00:37:45]

Alex Kantrowitz:生成或人工智能工具做你的税是的,我做了,我把我的电子表格转储到云中,它当然很好,是的,我的意思是我有一个真正的会计师在我的帐户上工作,但我通过上传它检查了所有内容旁边的工作。 这对会计师来说是多么烦人,但也很可怕。 这就像 Zoc Doc 的事情。 就像有人进来后说,我感染了埃博拉病毒。 他们就像,不,你得的是普通感冒。 [00:38:17]

Ranjan Roy:但现在每个职业都会遇到这个问题。 是的。 是的。 那是实时的。 它正在发生。

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Alex Kantrowitz: 好的。 我们应该,我们应该,我们应该,抱歉,在我们继续之前,我想让大家知道 Boris Cherny,Claude Code 的负责人将于下周三出现在节目中。 我们本周在旧金山进行了这次采访。 我今年最喜欢的采访之一。 所以一定要继续关注。 我很高兴能在节目中发布它。 是的,Ranjan,我们确实谈到了代币最大化和 AI 效率低下,以及我对 Opus 4.7 和速率限制的问题。 所以它多汁。 那里有一些肉质的东西,我们将在周三发布。 好的。 我要去听。 说到下周,Google I。 奥。 即将到来。 这是来自消息来源。 Google即将发布新型号Gemini。 有消息称,Google计划在其年度I.20展会上宣布推出新的Gemini型号。 奥。 周二的会议。 该版本将大致属于 OpenAI 最近的 GPT-5.5 类别,远低于 Anthropic Claude Opus,尽管它没有广泛使用,但已经重置了每个实验室如何谈论领先的含义。 唔。 有趣的。 我认为这可能是 Google 遵循 Codex 和 Claude Code 路径的时刻,但似乎不会发生这种情况。 我们是否正在准备围绕 Google 进行另一次叙事转变,他们会说它又落后了? 看来这就是故事可能发生转变的地方。 [00:39:43]

Ranjan Roy:嗯,你说的很有趣,因为我没有想到,但是除了 Veo 和视频生成之外的创新,就像 Google 还没有出现在任何 对话 中。 我的意思是,也许是八到 12 个月,你知道,这并没有那么长。 也许他们就像,我的意思是,他们正在印钞,你知道,就像签约客户等等。 但是,在创新方面也没有发生任何戏剧性的事情,尤其是在整个代理方面和整个世界都在朝着这个方向发展。 所以,我很好奇他们会做什么。 我觉得他们该到了。 他们到期了。 尽管我们刚刚给予他们五大科技公司中的领导者地位,但我仍然觉得他们应该很快做一些值得注意的事情。 [00:40:33]

Alex Kantrowitz:我的意思是,这是一种令人着迷的动态,对吧? 他们是人工智能模型构建和应用五巨头科技公司中的领先者。 但如果你把它们和OpenAI和Anthropic一起排列,我不知道,你必须把它们放在最后,对吧? [00:41:01]

Ranjan Roy:好吧,我必须为新听众再次做一次,Alex 和我一直在讨论是否在 Gmail 中转到 Gemini 以及 Gemini 的不同之处和行为。 我经常问一个简单的问题,我已经问了几年了,我的第一封电子邮件是什么时候,然后我会添加我妻子的电子邮件地址,大约是 2011 年。 我知道。 我认为情况变得更糟,因为以前它实际上是错误的,并且给我一个与过去几年一样的日期范围。 现在我问,我第一次向她的电子邮件地址发送电子邮件是什么时候? 答案是肯定的! 您可以在 Gmail 搜索中找到您的电子邮件。 抱歉,我现在只想把头从麦克风上弹开。 就像拥有该发行版的最先进模型一样,将人工智能带给大众 [00:42:08]

Alex Kantrowitz:当然你可以在gmail搜索期间找到你的电子邮件是的,但我想这就是我的观点,我的意思是它们在哪里还可以,最好的大型科技,最差的人工智能实验室只是想说,这可能就是他们现在所处的位置是的,即使gemini是一个有竞争力的模型,独立的gemini是好的,这很好,他们会过上很好的生活,我的意思是Google cloud platform 在 gemini 背面上升了 62 我不知道我去了 Google Cloud 接下来人们现在就他们有多高兴而言很愚蠢 实际上是的,继续吧,是的,我想说或抱歉,我只是说,他们现在非常高兴地实施 Google cloud platform,后面是 gemini,所以是的,但你不想要它,你不想要喜欢那种你不想以此为基础的业务。 你想成为领导者,不是吗? 嗯,这就是为什么我觉得每个人都想成为领导者。 [00:43:09]

Ranjan Roy:他们投资的金额,人们希望他们能做到。 不过,我不得不说,在《Maps》中,“询问 Maps”功能已经开始成为我生活的一部分。 再次,有一个奇怪的脱节的事情。 就像如果您在 Gemini 中询问有关位置的问题一样,将其深度链接到 Maps 实际上是一种笨拙的体验。 但如果你在 Google Maps 中问一个问题,它实际上效果很好。 所以我想说,这就像我第一次将 Gemini 体验集成到他们的产品中,实际上效果很好。 所以如果他们能做到这一点,他们就处于一个很好的位置,是的,youtube 后端 youtube 非常好,就像它很疯狂一样

Alex Kantrowitz:您的意思是,他们在 youtube 中内置了一个 gemini 集成,它会告诉您有关视频性能通道性能的信息,为您提供优化建议,因此它就像是个性化的,它将包含您的数据,它将在 youtube 中查看,这很荒谬,它很好,但这不是消费者面临的,尽管这更不,这是针对该视频的创作者的 [00:44:12]

Ranjan Roy:世界是的,我的意思是Meta实际上说,如果他们在每个产品中都做了一个版本,对不起,继续吧,对不起,像Meta一样,如果你在youtube上也这么说,那么里面的工具,比如实际理解性能,肯定有了显着的改进,但gemini我需要,我要在里面使用gemini youtube 应用程序本身作为消费者,我会通过我的回复给您回复

Alex Kantrowitz:经验还可以确定,下周我们显然会有 Google 新闻要讨论,所以我们会在离开之前再讲几个故事,这是我本周最喜欢的一个 Ranjan,我喜欢这个,这是来自未来主义 devia 的恶作剧帖子,真实的 monet 绘画告诉人们它是人工智能生成的,看着混乱展开,一张海报在本周分享时造成了一些适度的破坏一幅真实的 monet 绘画的裁剪图像,同时声称它是人工智能赝品,释放出大量的 消息不灵通的反应和混乱的话语,所以用户说我使用人工智能生成了一张 monet 绘画风格的图像,请尽可能详细地描述是什么使它不如真正的 monet 绘画,每个玩过在线论坛的人都知道这就像诱饵,因为每个人都喜欢指出错误或抱怨,没有人喜欢说这是正确的或赞扬,所以互联网对这个家伙发疯了。 有人写道,Monet 绘画,他说是人工智能,实际上是真实的,是一种不连贯的混乱,饱和度不一致的绿色。 另一位则表示构图不连贯。 也有人称其为忙碌、人为、混乱、污染的自然。 另一位网友表示,人工智能生成的图像过于试图与 Monet 后来的画作相似。 有人就说,这看起来很糟糕,而且确实很糟糕。 这是真正的Monet。 他们都被骗了。 令人惊叹的。 隆登,你对此有何看法? 我只是觉得这太棒了。 [00:45:58]

Ranjan Roy:我喜欢这个,因为我的意思是,我得到了很多反人工智能的情绪,但人工智能并不好。 就像,我认为我们必须超越这一点。 我的意思是,这就像给定正确上下文的实际输出,给定正确的,就像,我的意思是,只是输入。 只是,你现在可以用人工智能创造出非常令人惊奇的东西,而且它实际上在艺术上是很好的。 我是这么想的,但我不知道,就像,想象一下,如果你把这个贴在Bluesky上,我的上帝,我想这看起来会很温和。 但是,是的,我确实喜欢那件事。 是的。 是的,这种恶搞看起来很令人惊奇,因为它确实一次又一次地捕捉到事物的位置,在这些模型如何训练方面存在很多问题,我们可以研究它,但如果它是用人工智能生成的,那么它不一定是坏事 [00:47:13]

Alex Kantrowitz:是的,不,你完全正确,我的意思是,有,当然,它遇到了反人工智能情绪的时刻,对,我担心的一件事是,这个问题被描述为现实漏洞,人工智能生成的内容在我们中间如此普遍,以至于我们真的失去了辨别什么是真实的、什么是人工智能的能力,这可能是你终于知道的,这就像一个有趣的恶作剧,我承认这很搞笑,他让这些人变得很好,有点像我只是抱歉,如果我们有艺术,我的意思是我喜欢艺术,但不喜欢 误会我的意思了,但这只是像艺术势利小人这样的恶作剧有一些有趣的东西,你不认为我不知道我可能太过分了我想知道艺术势利小人和大技术听众的维恩图是什么但是嗨我想说非常高非常高很多只是任何精美的绘画收藏家你刚刚冒犯了他们所有人是的不我爱看起来我爱艺术我爱艺术相信我我们这里有很多漂亮的画都是由Anthropic创作的但这是效果或影响我想我不爱但是 无论如何,但我的意思是我确实担心我们在现实漏洞里,这不是我唯一关心的事情,我会在那里 [00:48:23]

Ranjan Roy:是一个在办公室里流传的剪辑,迈克尔·斯科特向大家介绍了 claude,喜欢 pam 和德怀特以及每个人,做得很好,就像我真的有这样的时刻,他们都回来了,尝试重新创建并做一些像办公室聚会之类的事情,同时也不会同时变老,就像有点可怕一样,我的意思是我承认我最近真的很喜欢看这些人工智能视频,不,如果它们很好的话他们很好,他们很好,如果他们很好,他们很好,而且有很多废品 那里,但如果它很好,那就非常好,Ranjan 给我们带来了

Alex Kantrowitz:和 matthew mcconaughey 一起回家,谈论什么是真的,什么是假的,以及当我们前进时这对我们意味着什么我想结束这个故事,因为我确实认为就像人工智能生成的一样 [00:49:14]

名人形象权与 AI 内容

Ranjan Roy: 内容变得更加主流,实际上有点像人们不再关心它是否是人工智能,实际上仍然喜欢创作者如何获得补偿,特别是那些被使用肖像的创作者将成为越来越重要的对话者Satyan,因此显然在 2023 年 matthew mcconaughey 和他的团队申请了八个商标,其中包括演员音频上的声音标记,说好吧好吧好吧好吧好吧好吧好吧 演员的音频说好吧好吧好吧好吧好吧然后他们就继续生活l-i-v-i-n好吧这对麦康纳来说太南方了我想但无论如何显然泰勒是如何这一集我们可能让兰詹做一个德克萨斯和印度的访问这是美国最好的最好的不,但我确实认为这很有趣,因为我在那里就像我实际上使用了一种叫做creatify 几乎就像两年前的一年半一样 实际上,演员将他们的肖像提供给服务,然后你可以创建像人工智能这样的有影响力的视频,但使用真正的演员,他们会制作足够的视频,即使这是两年前也相当不错,所以演员如何在视频中将自己货币化,是否会有某种方式,我认为这将是真正最有趣的方式之一,而不是他们都只会被留在黑暗中,就像想象主要品牌使用演员的肖像而不给予关注一样 所以我不知道,我认为麦康纳将站在围绕人工智能生成内容商标的法律争论的最前沿,这让我很兴奋,因为这意味着他有非零的机会在国会作证,就像 lars ulrich 和 Metallica 一样,然后在 [00:51:20]

Alex Kantrowitz:90 年代,所以这就是我对他和 taylor swift 彼此的希望,是的,但是他们是亲自作证还是他们的人工智能化身作证,因​​为你知道名人的要求

Ranjan Roy:对于名人来说,我最喜欢的部分是,他听起来就像他的角色那样,不像他在任何采访中说话时的声音,他实际上听起来像这样,也让我回到茫然和困惑,我已经有一段时间没有看过了,但也许我需要重新观看,那家伙不是要成为德克萨斯州州长,决定不从政麦康纳是的,哦,你想参选,我的意思是不是施瓦辛格是得克萨斯州州长,不像加利福尼亚州或 加利福尼亚 我的上帝 你是对的 我记得

Alex Kantrowitz:我们已经做到了,我的意思是,我们确实让电视明星、电影明星进入民选办公室,看看白宫,现在从来没有,我记得我上大学时飞到加利福尼亚州,喜欢看所有的房子,就像这些人中的大多数人实际上是多数人,这些人投票支持阿诺德·施瓦辛格担任他们的州长,现在随着加利福尼亚州州长的竞选,我想施瓦辛格将是他们中任何一个人的不错选择是的令人惊奇的是我们应该以一切都结束吗 好吧,好吧,这是让人们好吧好吧好吧,比我做Satya语更好的最好方法,我要去,我要整周练习我的萨蒂亚口音。 [00:52:42]

Ranjan Roy:下周我会强势回归。 戏剧性的阅读,完整的电子邮件,纯粹的萨提亚。 准备。 惊人的。 好吧,我们准备好了,锁定并装载。 我确信,我们将会,

Alex Kantrowitz:下周将是人工智能新闻的重要一周。 我们甚至可能在 Satya 和 Musk-Altman 审判中得到判决。 就在我们说话的时候,结案陈词正在进行中。 我将使用我的 Sundar 以及 Google I。 奥。 哦,Google 我。 奥。 我不知道我的是谁,我想我会做我的扎克伯格。 好吧,大家。 再次感谢您加入我们。 我们不能。 我们得走了。 我们得走了。 我们下次 Big Technology Podcast 见。 [00:53:07]

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