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- Anthropic 申请 IPO。 [00:00:00 - 00:10:14]
Anthropic 申请 IPO
Alex Kantrowitz：录播的时候突然有新闻爆出来，真喜欢这种时刻。刚刚出了新闻：Anthropic 已经申请上市。真的吗？哇。今天，Anthropic 已向美国证券交易委员会秘密提交了 S-1（注册声明）草案，拟进行普通股首次公开募股。 [00:00:18]
M.G. Siegler：看起来他们这是抢在 OpenAI 前面先下手了。我本来想说，上一周不是已经有报道了吗？而且正好赶在 SpaceX 递交 S-1 之前。
Alex Kantrowitz：OpenAI 那边传出要上市的消息，看起来也绝非巧合。有些报道里说，他们本来会在上周五递交。就我们目前所知，这事没有发生，至少也没有泄露出来。显然，他们也会秘密递交。 [00:02:10]
M.G. Siegler：要么是他们已经递交了，只是没人知道；要么就是 Anthropic 反手抢先一步，把他们甩在了后面。那可就太夸张了，因为这件事我们之前也谈过。如果 OpenAI 反而晚于 Anthropic 上市，那从公开市场的角度看，OpenAI 会很麻烦。我们之前聊这事时，还是在讨论一个很早的判断：Anthropic 的底线会更好，对吧？也就是他们的烧钱时间不会像 OpenAI 那么长，能更快走向盈利。现在的报道则是，Anthropic 在某种程度上已经开始接近盈利，至少在某个层面上已经摸到盈利区间了，这完全是因为他们眼下的增长太疯狂了。
Alex Kantrowitz：如果他们现在顶线增长更快、估值又更高，那 OpenAI 再想上市，叙事上简直就是一场噩梦。
M.G. Siegler：这让我有点想起图书出版行业的抢档期把戏。要是你有一本和别人有点像的书，你可能会先放出自己的发布日期，等于是把场子清一清。但对方也可能把日期藏着，直到一切准备就绪。我完全不会惊讶，如果 OpenAI 其实也已经递交了，只是在悄悄推进。
Alex Kantrowitz：而现在他们当然得把这事摆上台面了。别担心，我们周五已经递了。我们比他们早了两天，之类的。这里最滑稽的地方当然是，递交的是秘密版本。你并不一定非得立刻走到台前。你其实只是在先把齿轮转起来，这样一旦你想动，就有了这个可选性。
M.G. Siegler：我看到上周那个关于 OpenAI 的泄露消息时，第一反应就是：这既是为了姿态，也是为了效果。毕竟他们会抓住任何机会去跟 Elon 这个对手较劲，想从那些销售势头里偷一点 momentum，或者偷一点话题热度。但这也确实给了他们一个可选性：如果觉得有必要，就可以在 Anthropic 之前冲出去。那并不意味着他们一定会这么做。不过，Anthropic 现在这么一搞，压力就一下子全压到 OpenAI 身上了，他们会更担心：如果自己不出去，Anthropic 可能随时就先出去了。那对他们来说，确实是个很大的麻烦。
Alex Kantrowitz：为什么 OpenAI 必须抢在 Anthropic 前面上市？这件事，沿着你说的出版类比，其实核心就是叙事，以及如何调动投资者对这些股票的兴趣。
M.G. Siegler：而且 SpaceX 和 OpenAI 之所以值得比较，是因为 SpaceX 现在有 xAI，这在某些方面和 OpenAI 的业务是直接可类比的，但它们毕竟是非常不同的公司。OpenAI 没有火箭发射业务，当然他们也没有 Twitter，这大概对他们来说反而更好一些。所以两者之间并没有太多重叠。
Alex Kantrowitz：所以，市场上当然会拿这两家公司做可比公司分析，但它们并不是直接对标。Anthropic 和 OpenAI 才会被更直接地看作彼此的竞争对手。只不过，就像我们一直在聊的，它们的业务模式其实也在某些方面彼此靠拢。 [00:05:00]
M.G. Siegler：因为 OpenAI 显然觉得自己必须去争夺 Anthropic 已经吃到的那块市场，尤其是开发者，以及围绕编码、再到后来代理式工作的方向。所以它们确实在趋同。而我们从最近几轮融资看到的 Anthropic 和 OpenAI 之间的对比，对 OpenAI 来说越来越不好看。于是公开市场的投资者一看到这些，就会说，好，那我们就只能投其中一家了，到底投哪家？过去，如果你说 ChatGPT 在营收顶线上一骑绝尘，那也许还可以接受；而且他们在底线上可能会落后，因为他们在服务器上花得太多了，想要成长到比 Anthropic 更大的市场机会里去。那会是他们原本想讲的叙事。可现在的问题是，双方业务越来越接近，而 Anthropic 在营收顶线上也已经明显冲了上来，这就真的是个大麻烦。此时 OpenAI 大概会想反击，说，听着，我们还有 9 亿 MAU（月活跃用户），虽然这个数字已经很久没怎么动了。
Alex Kantrowitz：而他们显然一直希望这个数字能冲破 10 亿，好让自己能宣布这个里程碑。看起来 IO 那边，Sundar 站在台上说 Gemini 也已经有 9 亿 MAU 了。这可不是什么好消息。不过，他们大概还是会说，听着，我们在普通消费者使用量上，比 Anthropic 多得多，这会是我们的叙事。但你在外面跟投资者路演的时候，他们会找可比公司，而这两家就是彼此最直接的可比对象。现在其中一家正在反超另一家。所以，除非接下来六个月里，在它们准备上市之前，OpenAI 能有办法重新把自己甩到前面，尤其是依靠或推动 Codex（代码代理）之类的东西，不然这会是个大问题。 [00:06:07]
M.G. Siegler：还有一点我想补充，这个话题在过去几个月里争议很大，而现在随着 SpaceX 眼看就要上市，也正在逐步兑现。指数纳入规则已经在变化，SpaceX 上市时，按说会被纳入，哪怕未必一开始就进 S&P 500（标普 500 指数），但他们也在推动调整纳入规则，让它不再有持有期。所以，这对 OpenAI 和 Anthropic 的含义就是：它们都已经大到足以让自己和 SpaceX 一起被纳入这些指数。那就意味着，各种共同基金（mutual funds）和大型基金都必须自动再平衡、买进去。于是你就能看到一种可能性：也许那些可比指标和数字没那么重要了，因为它们基本都会被纳入这些指数，而这些基金无论如何都得大规模买入。所以，这也许就是为什么“现在就去上市”也能成立的一个理由。不过我还是在尽量从最绕的角度，替 OpenAI 同时和 Anthropic 一起上市，找一个可以成立的论据。当然，OpenAI 也可能只是更久地留在公开公司状态里，但他们还是得继续融资。所以他们能不能做到？也许可以。
Alex Kantrowitz：让我一直挂在心里的，就是这一点。Anthropic 刚刚融了 650 亿美元，他们上周才宣布。OpenAI 刚融了 1220 亿美元。烧钱速度真的有那么夸张，以至于他们必须靠上市继续供血吗？
M.G. Siegler：别忘了，一旦进了公开市场，我也不知道后面还有多少融资空间。公开公司确实更容易举债，而且他们也能更流动地使用自己的股票。 [00:07:42]
Alex Kantrowitz：这里面当然还有些更细的原因，我没法很有把握地逐一说清他们为什么要这么做。但我想，从最高层看，他们之所以会去做，是因为窗口现在是开着的，对吧？如果窗口一关，情况一变，他们可能就会被卡住；而只要窗口还开着，至少他们知道自己以后还得持续融资。
M.G. Siegler：至于你说的，他们到底需不需要继续融资？我会说，Anthropic 现在看起来的确状态不错，毕竟市场上已经在谈他们的盈利能力之类的东西了。但别忘了，他们其实也处在一个有点棘手的位置，OpenAI 当然一直在强调这一点：他们没有足够的产能去满足需求。于是他们现在在和 SpaceX，还有其他新云厂商，去签这些合作，而这些合作一点都不便宜，动辄就是几十亿、几十亿美元。
Alex Kantrowitz：市场上不是有说法吗？他们可能一年要付给 SpaceX 150 亿美元，去租用 Colossus 数据中心？所以如果你刚刚融到的钱，马上又得大把大把地花回到这些新云厂商身上去补产能，那现金烧得会非常快。 [00:08:39]
M.G. Siegler：所以这件事会怎么发展呢？现在已经是 6 月了。他们会在年底前上市吗？从现在到那时候，中间变量太多了。我觉得我已经把这个问题说成老生常谈了。
Alex Kantrowitz：从现在到他们真要上市的那一天，中间当然可能发生很多变化。不过 SpaceX 这周就要上市了，或者说在本周末前后、下周初，最晚可能到 11 号之类的时间点。总之他们会先站到台前，去测试市场的接受度，也会测试我们刚才说的那些指数买盘到底会怎么发挥作用。
M.G. Siegler：会出现一种情况，就是 SpaceX 的市值因为这种自动买盘，一瞬间就冲破 2 万亿美元，这种画面其实还挺吓人的。
Alex Kantrowitz：Anthropic 刚刚宣布了这次秘密递交上市申请。它博客里就两段话，而且并没有提前给任何新闻机构打预防针。 [00:09:52]
M.G. Siegler：这真是一记漂亮的收尾。OpenAI，轮到你了。轮到你出招了。
Alex Kantrowitz：MG，一如既往，很高兴见到你。能在突发新闻出来的时候直播讨论，永远都很有意思。再次感谢你来节目。
M.G. Siegler：同样。你这次真是把我完全打了个措手不及，Alex。我连推送都没收到，真是服了。
Alex Kantrowitz：好吧。对，邮箱里大概是 10 分钟前才收到。能把这件事聊清楚也挺好。好，还是谢谢你。各位，我们今天就到这里。 [00:10:14]