目录
- SpaceX 的 IPO 与埃隆·马斯克的 AI 转向 [00:00:00 - 00:15:01]
- Anthropic 的 Fable 发布与用户强烈反弹 [00:15:01 - 00:30:02]
- Anthropic 的营销、模型保护与智能体工具 [00:30:02 - 00:45:10]
- OpenAI 的价格战与 Siri 的前景 [00:45:10 - 00:54:39]
SpaceX 的 IPO 与埃隆·马斯克的 AI 转向
Alex Kantrowitz：SpaceX，首次公开募股大涨，并让埃隆·马斯克成为世界上第一个万亿富翁。 [00:00:00]
Alex Kantrowitz：Anthropic 的 Fable 发布并未按计划推进，而 OpenAI 可能会大幅降价，
Alex Kantrowitz：这预示着人工智能领域将迎来一场价格战。
Alex Kantrowitz：接下来就是 Big Technology Podcast Friday edition。
Alex Kantrowitz：欢迎来到 Big Technology Podcast Friday edition，在这里我们会以一贯冷静、细致的方式拆解新闻。
Alex Kantrowitz：这绝对是我这几天一直在等 Ranjan 对这些新闻发表看法的一周。
Alex Kantrowitz：我还没听到他对 Fable 失误的看法，但我很想听听他对这意味着什么的判断，尤其是我们已经看到了 Mythos 的版本。
Alex Kantrowitz：所以我们将在第二部分这样做。
Alex Kantrowitz：我们还会讨论 OpenAI 可能大幅下调 GPT 模型价格的事情。
Alex Kantrowitz：但首先，我们先聊 SpaceX 和它的 IPO。
Alex Kantrowitz：市值超过万亿美元的公司。
Alex Kantrowitz：我们会拆解它的含义。当然，和往常一样，周五与我们一起讨论的是 Ranjan Roy
Alex Kantrowitz：来自 Margins 的 Ranjan，很高兴见到你。哇。你知道，Fable 失误这件事
Alex Kantrowitz：作为第三个话题，我们这一周很忙，但我们确实迎来了世界上第一个万亿富翁。
Alex Kantrowitz：我想是时候庆祝一下了，对吧？那就是埃隆·马斯克。你知道，这是一笔非常
Alex Kantrowitz：这次 IPO 很有意思，原因有很多。显然，它会在 AI 世界里扮演重要角色
Alex Kantrowitz：因为你要知道，一年前，SpaceX 其实还没有真正的 AI 叙事。
Alex Kantrowitz：然后在 IPO 前夕，公司与 Anthropic 签下了一份 150 亿美元的协议，
Alex Kantrowitz：又与 Google 达成一份 300 亿美元的协议，把它为自身 AI 业务建设的数据中心授权出去。
Alex Kantrowitz：现在它已经变成了全球最大的云服务之一。
Alex Kantrowitz：也许可以说，它现在就是全球最大的 AI 云之一，这也推动了
Alex Kantrowitz：750 亿美元的 IPO、市值超过 2 万亿美元，以及埃隆·马斯克 1 万亿美元的身家
Alex Kantrowitz：美元，这是一笔疯狂的数字，这就是我们今天所处的位置。所以，Ranjan，我只是想
Alex Kantrowitz：听听你对这次 IPO 的看法，当然还有它意味着什么的更大故事。于是他们又说
Alex Kantrowitz：告诉我们，在 28.5 万亿美元的总可寻址市场里，26.5 万亿美元来自 AI。
Alex Kantrowitz：这是全球首个 AI IPO 吗？如果是，这对 OpenAI 和 Anthropic 又意味着什么？
Ranjan Roy：这是世界第一吗？嗯，这不是世界上第一家人工智能 IPO。我认为这肯定是
Ranjan Roy：三巨头中。
Ranjan Roy：太神奇了，我不得不说，
Ranjan Roy：怎么样，我想，这是什么，
Ranjan Roy：六到九个月，埃隆·马斯克 已变成 SpaceX
Ranjan Roy：通过收购进入一家人工智能公司
Ranjan Roy：XAI，他自己的公司，
Ranjan Roy：这些令人难以置信的
Ranjan Roy：Anthropic 和 Google 人工智能云交易
Ranjan Roy：有潜力，
Ranjan Roy：不知道是不是收购了Cursor，
Ranjan Roy：至少有购买Cursor的权利，突然就加入了。
Ranjan Roy：过去几周我们再次讨论了这个问题。
Ranjan Roy：这些数字再次很有趣，就实际收入而言，
Ranjan Roy：就星链而言，他们损失了多少钱，
Ranjan Roy：实际的基础设施业务是摇钱树。
Ranjan Roy：但我不得不说，让我们利用这一刻，实际上，
Ranjan Roy：这就是 埃隆·马斯克 令人难以置信的地方。我不得不承认，在 Anthropic 之间
Ranjan Roy：和 Google 合同，在他汇总所有不同实体的方式之间，
Ranjan Roy：以这种方式实现这一目标，至少在目前，是相当壮观的。很漂亮
Ranjan Roy：高手。正确的。而且，你知道，肯定会有专项资金
Alex Kantrowitz：投资者对人工智能 IPO 的态度，对吧？
Alex Kantrowitz：当然，人们正在等待投资 SpaceX，
Alex Kantrowitz：但你可能会说，如果没有人工智能方面，
Alex Kantrowitz：SpaceX 不是一个非常引人注目的故事。
Alex Kantrowitz：这是一家星链通讯公司
Alex Kantrowitz：并且这项发射业务没有盈利。
Alex Kantrowitz：当然，很多钱都花在了研发上。
Alex Kantrowitz：AI故事给了市场，
Alex Kantrowitz：我认为正在寻找的市场
Alex Kantrowitz：对 SpaceX 充满热情的东西，
Alex Kantrowitz：一些可以证明投入金钱的理由。
Alex Kantrowitz：现在他们得到了这个故事并做出了相应的回应。
Alex Kantrowitz：所以兰詹，你的问题就变成了，
Alex Kantrowitz：Elon 是从 Sam 和 Dario 的口袋里拿钱吗？
Alex Kantrowitz：因为也许其中一些钱会流向 OpenAI 的
Alex Kantrowitz：和 Anthropic 的世界，还是他刚刚开创了先例
Alex Kantrowitz：如果你想要这家人工智能公司马上就成立，
Alex Kantrowitz：你想了解这个故事的背后，
Alex Kantrowitz：那么你绝对应该落后于另外两个。
Alex Kantrowitz：你有什么想法？
Ranjan Roy：我想，所以我实际上认为，类似的巧妙的枢轴，再一次，
Ranjan Roy：我说这一切并不是说这对整个市场有利，或者如果
Ranjan Roy：就像一般的散户投资者一样，但同样，他做出的出色的转变是
Ranjan Roy：埃隆·马斯克 在这里制作，它不再只是像 XAI 那样的人工智能游戏，并且
Ranjan Roy：Grok 是他定位这些业务的地方。
Ranjan Roy：数据中心成为热门话题，
Ranjan Roy：他将其转变为数据中心业务。
Ranjan Roy：记住，最初他谈到了Colossus。
Ranjan Roy：这是整个基础设施的主要部分，
Ranjan Roy：但它是为了资助 Grok 成为领先的人工智能业务。
Ranjan Roy：但后来他只是拿着两份合同，打了两个电话，
Ranjan Roy：我相信，我知道Google肯定是SpaceX的投资者。
Ranjan Roy：我不是，我不是 Anthropic。
Ranjan Roy：我希望如果他们是的话那就太疯狂了。
Ranjan Roy：这只会把事情带到另一个层次。
Ranjan Roy：但再一次，几个电话和 埃隆·马斯克 成功地完全改变了，这太疯狂了。
Ranjan Roy：比如 SpaceX 是什么时候成立的？
Ranjan Roy：2002。
Ranjan Roy：2002。
Ranjan Roy：两个。
Ranjan Roy：一家24年的企业，你通过两个电话彻底改变了市场对它的理解。
Ranjan Roy：我猜是几个律师。
Ranjan Roy：也许有几次会议，但仅此而已。
Alex Kantrowitz：好的。
Alex Kantrowitz：但是，Ranjan，您认为这对其他两个的影响如何？
Ranjan Roy：我觉得很难说。
Ranjan Roy：截至记录时间，SpaceX 交易价格为 171.3。
Ranjan Roy：我认为这比 IPO 价格 135 上涨了 24%。
Ranjan Roy：我们的价值为 1.75 万亿美元。
Ranjan Roy：听起来不错，但我的意思是，我们还有很长的几个月的时间。
Ranjan Roy：就像，我想，我不知道是什么，通常是夏季，尤其是在这个方面，
Ranjan Roy：当然有任何IPO活动，他们只是比较安静。
Ranjan Roy：我认为我们将在夏季经历两到三个月最疯狂的新闻。
Ranjan Roy：再说一遍，我想 SpaceX 周一、一周后、一个月后在哪里交易？
Ranjan Roy：这是不可能的。
Ranjan Roy：请记住，这是如何精心策划的，它只有 4.3% 的浮动。
Ranjan Roy：它很小。
Ranjan Roy：好像一切都完成了，而且做得很完美，实际上有点像带来了
Ranjan Roy：如此巨大的估值和首次公开募股，但我们还有很长的路要走，我不知道你在哪里
Ranjan Roy：认为我们的朋友 Dario 和 Sam 的结局会是这样，好吧，既然你在跳舞
Alex Kantrowitz：这个问题 ranjan 我会花时间回答它，好吧，我确实认为是的，这是
Alex Kantrowitz：所以这是一个小浮动，这意味着它只占公司的一小部分。
Alex Kantrowitz：但话虽这么说，这仍然是有史以来最大的 IPO 两倍半或三倍，对吗？
Alex Kantrowitz：所以不，乘以两倍半，对吧？
Alex Kantrowitz：因为沙特阿拉伯提出了 29。
Alex Kantrowitz：因此，这增加了 8 个，你知道，大约 80 个。
Alex Kantrowitz：我们仍然不确定，因为随着这个东西的上线，他们可能会出售更多的股票。
Alex Kantrowitz：所以这是很多钱。
Alex Kantrowitz：如果不包括人工智能方面的话，我不知道是否会有那么高的现金水平。
Alex Kantrowitz：所以我认为这笔钱本来会流向OpenAI 和Anthropic。
Alex Kantrowitz：我认为因为 埃隆·马斯克 已经说出了你对他的看法，所以他非常看重 Tesla 的价值。
Alex Kantrowitz：如果人们想要进行人工智能赌注，他们就会想进行这个赌注。
Alex Kantrowitz：而埃隆已经成为它的载体。
Alex Kantrowitz：即使，就像我们已经说过的，
Alex Kantrowitz：XAI 还没有真正成功
Alex Kantrowitz：作为AI基础模型公司
Alex Kantrowitz：或申请公司。
Alex Kantrowitz：但话又说回来，埃隆·马斯克 确实构建了所有基础设施
Alex Kantrowitz：他已经能够将其出租了。
Alex Kantrowitz：甚至不会称他为Neo cloud。
Alex Kantrowitz：他只是一朵云。
Alex Kantrowitz：还记得上周，
Alex Kantrowitz：我们讨论了 OpenAI 如何拥有这些雄心壮志
Alex Kantrowitz：成为AI云。
Alex Kantrowitz：好吧，几乎一夜之间SpaceX 就打败了他们。
Alex Kantrowitz：这就是我们在 IPO 中看到的反映。
Alex Kantrowitz：嗯，从，好吧，我们先来看看OpenAI。
Ranjan Roy：我的意思是，Sam 有时确实非常宽松地谈论了人工智能云的野心。
Ranjan Roy：就像从来没有任何真正的具体计划一样。
Ranjan Roy：我相信他们已经沟通过了，但他会时不时地谈论一下
Ranjan Roy：就像一条潜在的业务线。
Ranjan Roy：我同意。
Ranjan Roy：我认为这非常有趣，仅仅在两份合同的范围内，他们就接受了这一点。
Ranjan Roy：我确实认为他们已经把它拿走了，或者从 OpenAI 朝那个方向移动，这也很有趣，Anthropic 也有助于刺激这一点。
Ranjan Roy：哦，他们知道自己在做什么。
Ranjan Roy：他们知道自己在做什么。
Ranjan Roy：埃隆也是如此。
Ranjan Roy：也许还有Google。
Ranjan Roy：正是如此。
Ranjan Roy：Google。哦，等等，我现在喜欢这个。
Ranjan Roy：反对开放人工智能的世界。
Ranjan Roy：企业是Anthropic，消费者是Google，开放人工智能。对不起。
Ranjan Roy：SpaceX 在基础设施上。
Ranjan Roy：抱歉，我什至不记得现在应该如何称呼 Elon 业务。 SpaceX在基础设施层，一一都是面向开放AI。我不知道，但我感觉，你认为这甚至进入了头脑吗？
Ranjan Roy：任何交易撮合者，因为他们绝对绝对地接近此类合同
Alex Kantrowitz：好吧，开放对他们所有人来说都是一个很大的威胁，所以，如果它不是威胁，那就不是威胁
Alex Kantrowitz：对于太空行业来说，当谈到埃隆时，它肯定是一个克星，是的，我确实认为
Alex Kantrowitz：他们都想伤害开放人工智能，但在我们走之前让我们先谈谈这个估值
Alex Kantrowitz：在我们继续之前。所以估值有点疯狂。这是一家价值 2.2 万亿美元的公司。
Alex Kantrowitz：多年来它的盈利根本无法证明这一点。你看一下细分
Alex Kantrowitz：在招股说明书中，这就像是，好吧，这家公司的资金来源是什么，对吗？所以
Alex Kantrowitz：空间，当谈到他们在那里推出的总目标市场时，空间和
Alex Kantrowitz：连接性相当于 2 万亿美元，Tam，整个可寻址市场。总目标市场
Alex Kantrowitz：人工智能的价值是26.5万亿。我们之前已经讨论过。这没有任何意义。但让我
Alex Kantrowitz：有点说明为什么这种疯狂的估值是系统的一个功能而不是一个错误。然后
Alex Kantrowitz：我会把它交给你，你会很生气的。我正在考虑在大网站上发布这个
Alex Kantrowitz：技术。我可能会在这一集出来之前。如果没有这些疯狂的估值，
Alex Kantrowitz：正确，这些只是没有映射到您没有卫星互联网或的业务现实
Alex Kantrowitz：太空数据中心或这些登月计划，因此这种估值疯狂实际上使
Alex Kantrowitz：冒险与人工智能类似，它最终会带来风险承担以及其中一些风险
Alex Kantrowitz：得到回报，这就是你看到进步的地方，你认为这是一个热门的亚历克斯我怎么样
Ranjan Roy：会给你，如果我们没有在视频上观看这个的听众，你可以
Ranjan Roy：alex 只是在这里用这个做一些气枪，因为我现在被 nba 停赛了
Ranjan Roy：但是好吧，等等，你不允许在 nba 中这样做吗？约翰·莫兰不能，但无论如何，让我们
Ranjan Roy：继续前进，我的意思是，但约翰·莫兰，他不能，他不应该对，是的，但没关系，所以
Ranjan Roy：我确实觉得这很有趣，在美国的几十年里，人们可能会争辩说，对于这些真正的登月计划，这就是创新的地方，比如美国政府与私人组织合作，会进来并资助这些项目，就像推动很多事情一样，无论是互联网，还是最初的太空计划。
Ranjan Roy：公共部门和私营部门共同努力，就能让我们登上月球。
Ranjan Roy：现在，你所说的是，我们能做到这一点的唯一方法就是拥有一个高度精心策划的自私公司集团，以牺牲主流散户投资者的利益为代价，让我们成为世界上第一个万亿富翁，以便有一天希望作为永久的下层阶级，我们可以在太空中获得一些数据中心。
Alex Kantrowitz：这就是你所说的吗，亚历克斯？
Alex Kantrowitz：完全正确。
Alex Kantrowitz：我并不是说这是唯一的方法。
Alex Kantrowitz：我是说，这个估值还有另一面。
Alex Kantrowitz：但我也认为你在这里提到的非常重要，那就是散户，即日常投资者，将是其中非常重要的一部分。
Alex Kantrowitz：因此，超过 20% 的 IPO 分配给了散户投资者，这意味着，这就是它的负面之处，
Alex Kantrowitz：通常由政府和风险投资家承担的风险现在由
Alex Kantrowitz：普通投资者最终可能会表现得非常好，但他们也可能不会。我不会成为那个人
Alex Kantrowitz：说他们不应该能够投资，但当涉及到时，这是需要考虑的事情
Alex Kantrowitz：我的热门观点是，是的，这些大赌注正在被启用，但谁在启用它们？
Alex Kantrowitz：零售业正变得越来越重要。你的想法？
Ranjan Roy：嗯，我想，这又是整个游戏的一部分。已经好几年了。 Tesla 是对此的热身。 Tesla 再次成为一款令人难以置信的产品，处于市场领先地位。这是革命性的。
Ranjan Roy：然后这给了足够的可信度来构建这个更大的故事，有点像跟上，你说也保持这个估值，并拥有零售能量。
Anthropic 的 Fable 发布与用户强烈反弹
Ranjan Roy：然后，这就提供了足够的可信度来构建这个更大的故事，有点像跟上，你说也保持这个估值，并拥有零售能量。 [00:15:01]
Ranjan Roy：转化为，你知道，总是有像太阳城，无聊的公司，就像所有这些不同的部分一样，所有这些都感觉像是一个热身，这就像有史以来最伟大的行为。
Ranjan Roy：这就像，你知道，然后将其拉入世界上第一个万亿富翁，从 200 亿美元的收入中筹集 2 万亿美元的 IPO。
Ranjan Roy：我想我们是在 Google 和 Anthropic 合同稍微多一点之后推断出来的，每年损失 40 亿美元。
Ranjan Roy：我的意思是，这太不可思议了。
Ranjan Roy：真是不可思议。
Alex Kantrowitz：好的，当我们结束本节时，我将给你一个选择的问题来回答。
Alex Kantrowitz：这是一对。
Alex Kantrowitz：SpaceX IPO 对社会和企业有利吗？
Alex Kantrowitz：SpaceX 能否永远维持其估值？
Alex Kantrowitz：或者这最终会降临到地球上吗？
Alex Kantrowitz：没有空格双关语。
Ranjan Roy：我要去——第一个，不。
Ranjan Roy：我的意思是，我认为这非常好。
Ranjan Roy：我在网上看到的最喜欢的小花絮是，牵头这次 IPO 的投资银行获得了创纪录的 5.5 亿美元费用，牵头这次交易的高盛以太空主题改造了整个大厅和自助餐厅。
Ranjan Roy：有一个加油站，提供拿铁咖啡和杏仁饼，看起来像月球岩石。
Ranjan Roy：在自助餐厅里，银行正在提供任务控制早午餐，里面有大而无名的“大爆炸”墨西哥卷饼。
Ranjan Roy：因此，当我们谈论谁受益时，高盛再次推出了 Big Bang 墨西哥卷饼，因为他们对所有费用感到非常高兴，因为散户投资者认为他们很兴奋。
Ranjan Roy：那么，这是否能以一种迂回的方式帮助你理解我是否认为这对社会有好处？
Ranjan Roy：哦，确实如此。
Alex Kantrowitz：当然，我的意思是，我自己以及我们所有的听众和观众都会以多种方式做出反应。
Alex Kantrowitz：首先，是的，这是很多费用。
Alex Kantrowitz：其次，这显然是一个只想拥有自己的 Big Bang Burrito 的仇恨者的观点。
Alex Kantrowitz：我不能责怪你。
Alex Kantrowitz：我的意思是，我也会讨厌。
Ranjan Roy：你认为大爆炸卷饼和你认为我只是大爆炸卷饼不同吗
Ranjan Roy：我在 34 街 是的 200 西街 也许我会坐地铁下去
Ranjan Roy：其他人其他人都在抗议我只是要一个标志只有一个大爆炸卷饼
Ranjan Roy：最好是特别的墨西哥卷饼，就像我想我们必须在中间放一块士力架，或者
Ranjan Roy：类似的东西听起来就像记得 GPT2 就像给我们一样
Ranjan Roy：食谱并在披萨上涂胶水哦，Google 实际上等待 Google 告诉我们吃石头
Ranjan Roy：我怀念那些日子，我怀念将军艾只是告诉我们吃石头的日子，现在我们得到了
Alex Kantrowitz：我会说我更看好它。
Alex Kantrowitz：我想最终我会坚持我的“让我们为疯狂的事情提供资金”。
Alex Kantrowitz：但如果你是散户投资者，你就得小心了。
Ranjan Roy：好吧，它能保持收入还是能保持估值吗？
Ranjan Roy：好吧，我当然希望它能保持收入。
Ranjan Roy：再说一遍，星链非常有趣。
Ranjan Roy：众所周知，星链是一项价值 110 亿美元的业务，经过多年建立。
Ranjan Roy：我仍然经常乘坐达美航空，我希望它有星链。
Ranjan Roy：那它能长大吗？
Ranjan Roy：可以估值吗？
Ranjan Roy：我认为它完全容易受到影响
Ranjan Roy：无论整体市场趋势如何。
Ranjan Roy：我其实认为每个人都在谈论
Ranjan Roy：SpaceX 对 Anthropic 和 OpenAI 做了什么。
Ranjan Roy：我觉得更有趣的是
Ranjan Roy：如果表现不佳，
Ranjan Roy：我认为这将会产生巨大的影响
Ranjan Roy：SpaceX 的估值。
Ranjan Roy：所以也许埃隆不应该如此积极地对待 Sam 。
Ranjan Roy：你觉得怎么样？
Ranjan Roy：是的，但我认为他们的结果不会很差。
Alex Kantrowitz：我不知道。
Alex Kantrowitz：可以这么说，这是他将得到很多支持的事情之一。
Alex Kantrowitz：就像他们在金融界所说的那样，该股票将得到支撑，并将有一个底线。
Ranjan Roy：但要实现比今天更大的增长可能会很困难。
Ranjan Roy：不，但这是地板或支撑线来自两个区域之一的地方。
Ranjan Roy：第一，如果有足够多的既得利益，而且分布广泛，其资本在其他领域没有受到打击，他们将尽其所能来保持这一估值，因为已经有很多钱可以从中赚到。
Ranjan Roy：但是，如果这笔钱开始受到他们投资组合的其他部分的打击（目前还没有发生任何戏剧性的事情），那么他们将无法持有它。
Ranjan Roy：然后另一边也是零售，Same 的东西会抓住他们。
Ranjan Roy：因此，在机构和零售方面，我觉得，对我来说，这只是一个快乐的市场，这种情况至少可以持续一段时间。
Ranjan Roy：任何东西，一点点，任何种类的东西，那是什么？
Ranjan Roy：哦，解放日。
Ranjan Roy：我差点忘了它的名字了。
Ranjan Roy：任何类似的事情都可能把事情搞砸。
Ranjan Roy：是的。
Alex Kantrowitz：我想只要你继续给人们吃 Big Bang 墨西哥卷饼，你就会很开心。
Alex Kantrowitz：但是一旦供应耗尽，库存可能会遇到麻烦。
Ranjan Roy：好的。
Ranjan Roy：Big Bang 墨西哥卷饼只适合银行家。
Ranjan Roy：说实话吧。
Ranjan Roy：不是每个人都能得到大爆炸卷饼。
Ranjan Roy：不，不，不，不，不。
Ranjan Roy：在当今时代，Big Bang 墨西哥卷饼只适合银行家。
Alex Kantrowitz：嗯，这就是 SpaceX 灭亡的种子。
Alex Kantrowitz：好的。
Alex Kantrowitz：好的，我们来谈谈Fable。
Alex Kantrowitz：我等你的Fable 录音已经很久了。
Alex Kantrowitz：让我来设置一下。
Alex Kantrowitz：这是来自《华尔街日报》的。
Alex Kantrowitz：当然，Fable 是 Mythos。
Alex Kantrowitz：这是来自《华尔街日报》的。
Alex Kantrowitz：Anthropic 的新 Fable AI 模型因限制而遭到用户强烈反对。
Alex Kantrowitz：Anthropic 终于让公众尝到了它的下一代车型，
Alex Kantrowitz：但其生硬的安全屏障激怒了一些人工智能开发者和用户
Alex Kantrowitz：并引发了关于谁应该成为危险人工智能能力的守护者的日益激烈的争论。
Alex Kantrowitz：Anthropic 周二发布的新型号被称为 Claude Fable 5，是 Mythos 型号的更新，该公司称该型号太危险，无法广泛发布。
Alex Kantrowitz：该模型吓坏了政府官员和网络安全专家，因为它有可能发现全球使用的软件中的未知漏洞。
Alex Kantrowitz：Fable 具有广泛的限制，Anthropic 表示旨在削弱其协助用户进行潜在危险活动的能力。
Alex Kantrowitz：所以 Ranjan Mythos 在这里，但它是该模型的绝育版本，它被称为 Fable，它引发了我迄今为止所见过的模型发布的最大强烈反对。
Alex Kantrowitz：我一直在等待这个。您对该模型和推出有何看法？
Ranjan Roy：我必须说，在 Same 周，我一直在为普通听众说这句话，他们知道我觉得 Anthropic 围绕 Mythos 和现在 Fable 5 的沟通方式中有很大的营销元素。
Ranjan Roy：当加里·马库斯（Gary Marcus）、大卫·萨克斯（David Sachs）甚至盖尔盖利·奥罗斯（Gergely Oros）出现时，我感到很疯狂。
Ranjan Roy：格盖，是的。
Ranjan Roy：务实的工程师。
Ranjan Roy：抱歉毁掉了那里的名字。
Ranjan Roy：每个人都在说 Same 的事情。
Ranjan Roy：这与安全无关。
Ranjan Roy：这都是营销。
Ranjan Roy：我觉得当你有三个人时，
Ranjan Roy：一般来说我会说他们只是处于非常不同的领域
Ranjan Roy：从角度来看，一切都围绕着，
Ranjan Roy：我感觉有点平实了。
Ranjan Roy：说完这不仅仅是营销
Ranjan Roy：这是对人类的真正威胁。
Ranjan Roy：今天，Fable 5 在野外，你感到害怕吗？
Alex Kantrowitz：让我读一下有关限制的信息
Alex Kantrowitz：然后我要问你一个问题。
Alex Kantrowitz：当用户触及生物武器和网络安全等敏感话题时，
Alex Kantrowitz：Fable 弹出通知，然后重定向对话
Alex Kantrowitz：到一个早期的、功能较差的模型。
Alex Kantrowitz：Fable 也降低了其响应的质量
Alex Kantrowitz：关于高端人工智能开发不太有用
Alex Kantrowitz：适用于希望构建可能没有 Same 保护措施的 AI 工具的开发人员。
Alex Kantrowitz：对于这些回复，没有弹出通知。
Alex Kantrowitz：然而，该公司引用了国家安全及其自己的服务条款
Alex Kantrowitz：作为隐形限制的原因。
Alex Kantrowitz：现在已经回滚了其中的一些内容。
Alex Kantrowitz：这是我问你的问题，Ranjan。
Alex Kantrowitz：如果 Anthropic 不相信这个模型具有这些网络黑客能力，
Alex Kantrowitz：用于潜在的生物战，用于构建没有 Same 保障措施的模型。
Alex Kantrowitz：如果它不相信的话，为什么它会在推出时打进这样一个乌龙球？
Alex Kantrowitz：就像，你认为这只是一种完全的音盲感吗？
Alex Kantrowitz：让我完成这个问题，它认为这会让它的公司得到更好的认识
Alex Kantrowitz：去做一些最终被用户鄙视的事情？
Ranjan Roy：看，我不认为这实际上是一个乌龙球。我想，我猜，Big Technology Podcast 的听众，对于我们来说，我们都喜欢看这个节目的推出。
Ranjan Roy：但我认为 Mythos 仍然比任何其他类似的时刻更好，就像这样潜在的世界末日确实有一些主流人们开始围绕 Anthropic 构建这种，我会说，没有双关语，Mythos 。
Ranjan Roy：抱歉。
Ranjan Roy：那里有一些东西存在双关语。
Ranjan Roy：所以我所以我认为他们做得很好并且它有效，就像这就是所有那样
Ranjan Roy：再次想一下，如果你要求有关生物武器的简介，那是多么荒谬
Ranjan Roy：不应该有像我不知道的内容，我猜其中大多数一直都有
Ranjan Roy：如果你要求它帮助你制作生物武器，我会进行某种内容审核，但我没有
Ranjan Roy：我现在就会告诉听众，但事实并非如此，这不仅仅是生物武器，而是任何接近的东西
Ranjan Roy：让我告诉你坚持下去，它会把你降级到一个较低的模型，这就是我所喜欢的
Ranjan Roy：他们说我们会给你你知道的东西，就像一元店的生物武器，你买不到
Ranjan Roy：虽然不错，但我们仍然会给你十四行诗四六或者可能是一点俳句
Alex Kantrowitz：他们想说什么 我的意思是他们想说他们画了一条线
Alex Kantrowitz：模型将能够真正帮助人们使用这些武器，但他们不会让你使用
Alex Kantrowitz：它，但对我来说，如果那是那条线，那么我会说很好，它走了这么多
Alex Kantrowitz：进一步在这里，我将再次阅读许多人抱怨模型阻塞的故事
Alex Kantrowitz：他们从讨论表面上良性的话题，如数学、生物和化学，甚至
Alex Kantrowitz：分析Fable自己公开发布的系统信息，一名用户发布了Fable的屏幕截图
Alex Kantrowitz：拒绝回答有关基本细胞自主性的询问告诉我有关线粒体的信息，所以这个
Alex Kantrowitz：回到我的问题，就像如果你这么明显地喜欢其中一些东西，那就不是了
Alex Kantrowitz：想要阻止，就像询问 Fable 有关系统卡的信息，但如果您不相信这个
Alex Kantrowitz：模型能够造成伤害，为什么你会希望这样做没有任何意义，因为
Alex Kantrowitz：营销活动，因为你惹恼了你的用户并且引起了一群人的注意
Alex Kantrowitz：他们通常不会像你之前读到的那样有任何共同点来团结在一起
Ranjan Roy：反对你的公司 好吧好吧，这很公平也许这一切又会发生，但他们只需要离开
Ranjan Roy：IPO就像之后一切都很好，一切都消失了，每个人都赚到了钱
Ranjan Roy：所以，不，我是说，但是，但是，等等。
Ranjan Roy：你如何解释他们为什么要这样做？
Ranjan Roy：就像什么，会是什么，我要把它反过来问你，比如，为什么会这样
Ranjan Roy：你是这样做的吗？
Ranjan Roy：如果你真的相信它，如果你真的相信它，就像你不会发布这个一样，你在
Ranjan Roy：这种绝育方式，你不会真的，我的意思是，老实说，实际上，我认为真正的
Ranjan Roy：自己的目标现在是Fable。
Ranjan Roy：我的意思是，我亲眼目睹并听到了这一点，就像在企业人工智能领域工作一样，现在每个人都在谈论数据保留，因为企业协议、Anthropic 和开放人工智能以及其他所有人都声称不保留数据。
Ranjan Roy：现在他们只是明确表示他们将持续 30 天，这可是一件大事。
Ranjan Roy：那么为什么你认为他们甚至会发布它，如果这会给他们带来这么大的影响
Alex Kantrowitz：这么多问题，好吧，所以争论是你把它交给人们，因为
Alex Kantrowitz：当他们完成工作时，再一次，当您在您所在的领域工作时，让我们讨论一下这个问题
Alex Kantrowitz：允许为你使用这些东西 你实际上可以做很多事情，比如有一个线程
Alex Kantrowitz：他们发布了人们创建动画、构建游戏的信息。我猜他们正在做模拟
Alex Kantrowitz：一架飞机。所有这些东西都是用 Mythos 或 Fable 创建和编程的。所以基本上，
Alex Kantrowitz：我认为策略是他们相信这个模型。如果我采取非愤世嫉俗的观点
Alex Kantrowitz：他们相信这个模型，他们希望人们能够将它用于生产用途，
Alex Kantrowitz：只是不适合那些他们觉得可怕的人。如果他们真的不相信这些东西是
Alex Kantrowitz：可怕的是他们会刚刚发布它你知道批发但我可以给你我的阴谋
Alex Kantrowitz：理论如果你愿意的话就在这里吧我两个都喜欢这是我的阴谋论
Alex Kantrowitz：你知道，尽管这可能会让他们在公众认知中付出一些代价，但就像一些故事
Alex Kantrowitz：你可以讲述 Anthropic 发布了这个被削弱的 Fable 让每个人都在谈论的事情
Alex Kantrowitz：他们对这些限制感到多么恼火，然后添加了越来越多的公司
Alex Kantrowitz：花在这个玻璃翼联盟的钱，他们可以在没有 Same 的情况下访问 Mythos
Alex Kantrowitz：边界，所以也许 Fable 也许 Fable 充当我们向公众提供的一种外观
Anthropic 的营销、模型保护与智能体工具
Alex Kantrowitz：边界，所以也许 Fable 也许 Fable 充当我们向公众提供的一种外观 [00:30:02]
Ranjan Roy：如果你想要这个有用的东西并且你已经看过其中一些例子，你就必须付费
Ranjan Roy：我确实在某个地方看到过，有点像你知道的两个轨道人工智能或一个K形人工智能
Ranjan Roy：现在，代币成本都会有所增加。
Ranjan Roy：我们将稍微讨论一下这个话题，
Ranjan Roy：但即使是访问权限。
Ranjan Roy：好的。
Ranjan Roy：等等，
Ranjan Roy：等等。
Ranjan Roy：我喜欢这个。
Ranjan Roy：我喜欢这个。
Ranjan Roy：所以也许让我们，
Ranjan Roy：让我们给他们，
Ranjan Roy：这甚至不是阴谋，承认他们的营销天才
Ranjan Roy：过去 6 至 12 个月的通讯，
Ranjan Roy：尤其是他们没有进球这么糟糕，
Ranjan Roy：或者这是一个有趣的。
Ranjan Roy：我们要给你这个。
Ranjan Roy：如果你想要好东西，就得付钱，而且只有在我们邀请你的情况下。
Ranjan Roy：是的。
Alex Kantrowitz：我的意思是，你能想象一下作为一名销售人员吗？你知道，走进去，你已经做好了准备，就像，好吧，普通用户不能用 Mythos 谈论线粒体。
Ranjan Roy：只要价格合适，你就可以谈论任何你想要的。
Ranjan Roy：不，这甚至不是价格。
Ranjan Roy：只要我允许你。
Ranjan Roy：仅当您被邀请时。
Ranjan Roy：如果我让你花很多钱的话。
Ranjan Roy：是的。
Ranjan Roy：是的。
Alex Kantrowitz：所以我不认为这是正在发生的事情，但我们必须将其作为一种可能性进行传播。
Ranjan Roy：等等，线粒体与制造生物武器有什么关系吗？
Ranjan Roy：不，这是一个简单的生物学问题。
Ranjan Roy：我知道，但是操纵线粒体？
Ranjan Roy：Claude 不会告诉我，所以我不知道。
Ranjan Roy：我没试过。
Ranjan Roy：好的，很好。
Ranjan Roy：所以我们俩都是——
Ranjan Roy：我们很清楚。
Ranjan Roy：我们没有生物武器。
Ranjan Roy：这是一个无生物武器区。
Ranjan Roy：我们俩都没有走过那条路。
Ranjan Roy：是的。
Alex Kantrowitz：如果您打算下周参加峰会，Ranjan 和我不会在我们的会议期间发布用 Mythos 构建的改变的线粒体。
Alex Kantrowitz：这是我们可以向您保证下周峰会的一件事。
Alex Kantrowitz：不能向你承诺太多，但可以向你承诺。
Alex Kantrowitz：我们可以保证。
Alex Kantrowitz：我们可以保证。
Alex Kantrowitz：还有一些咖啡。
Alex Kantrowitz：好的。
Alex Kantrowitz：好吧，让我问你另一个问题，那就是，你知道，人们真的因为不允许使用这个模型来解决人工智能问题而同意 Anthropic ，因为——或者他们不会允许人们使用这个模型，即 Fable 模型来追求构建竞争的人工智能模型。
Alex Kantrowitz：一方面——我认为这两件事都是真的。
Alex Kantrowitz：一方面说明了前沿实验室的实力有多大。
Alex Kantrowitz：如果它对某件事做出决定，你知道，如果你依赖它的功能，你就会有点不知所措。
Alex Kantrowitz：你很少会看到科技公司以这种方式使用其权力。
Alex Kantrowitz：你可以代表 Anthropics 说的是你可以说他们会有自己的模型
Alex Kantrowitz：蒸馏如果他们或他们将会有他们会有人蒸馏他们的模型
Alex Kantrowitz：使用该技术来创建竞争者，他们正在变得明智并且
Alex Kantrowitz：你不想启用它，所以我真的很想听听你对这两个声明的反应
Alex Kantrowitz：很高兴听到您的想法
Alex Kantrowitz：以及它是否有任何可信度。
Ranjan Roy：不，不，我认为对于后者，肯定是有的。
Ranjan Roy：好吧，等等。
Ranjan Roy：在我完全同意你之前先给我讲一遍
Ranjan Roy：第二点。
Ranjan Roy：如果您是像 Anthropic 这样的公司，
Ranjan Roy：你见过其他公司采用你的模型
Alex Kantrowitz：并通过蒸馏从中收集一些IP，
Alex Kantrowitz：之类的事情。
Alex Kantrowitz：既然知道这是可能的，为什么还要向构建人工智能模型的人们提供你的模型呢？
Alex Kantrowitz：我认为这可能更具体。
Alex Kantrowitz：抱歉。
Alex Kantrowitz：不，不。
Ranjan Roy：我认为——好吧。
Ranjan Roy：我确实认为这是一个艰难的问题，因为一方面，你可以想象它会成为因素。
Ranjan Roy：但另一方面——我不知道。
Ranjan Roy：我一直在思考这个问题，因为你如何尝试控制它？
Ranjan Roy：但是你是否会补充说，因为即使是现在，我觉得这也只是一种温和的保护措施，但它并不能真正解决问题。
Ranjan Roy：这很有趣，因为这项技术既复杂又先进且具有革命性，令我惊讶的是它就像处理服装行业和大多数其他行业在 2000 年代处理的问题一样。
Ranjan Roy：就像，是的，有人可以偷你的模型，那是你的高利润产品。
Ranjan Roy：这就是你赚大部分钱的地方。
Ranjan Roy：所以他们必须这样做，但我不知道。
Ranjan Roy：我无法想象这会发生戏剧性的变化，
Ranjan Roy：这将是这背后的主要原因
Ranjan Roy：因为它不可能那么相关。
Ranjan Roy：此时，一个简单的节流机制
我认为
Ranjan Roy：会更有用
Ranjan Roy：不仅仅是试图在提示中抓住你
Ranjan Roy：如果你正在制作一些人工智能的东西。
Alex Kantrowitz：是的。
Alex Kantrowitz：好吧，他们确实把它回滚了。
Alex Kantrowitz：你认为他们在这里是在防御吗？
Alex Kantrowitz：当然他们是在防御。
Alex Kantrowitz：是的。
Alex Kantrowitz：他们在某种程度上将其回滚，
Alex Kantrowitz：但这很有趣。
Alex Kantrowitz：随着这些东西变得越来越有能力，
Alex Kantrowitz：如果一家公司领先
Alex Kantrowitz：并且想要保护该线索，
Alex Kantrowitz：我们可能会看到更多这样的事情，
Alex Kantrowitz：我的意思是，
Alex Kantrowitz：我们知道 Anthropic 限制
Alex Kantrowitz：Claude Code 的使用
Alex Kantrowitz：及其竞争对手。
Alex Kantrowitz：所以我们最终可能会看到更多。
Alex Kantrowitz：好的。
Alex Kantrowitz：我们来看一个。
Ranjan Roy：一个简单的问题。
Ranjan Roy：即使是a，你最后一次感受到神奇的东西是什么时候？
Ranjan Roy：就像你喜欢在其中输入一些内容的模型发布一样，
Ranjan Roy：和你的经纪人打过几次交道，他们说，天哪，这太不可思议了。
Ranjan Roy：是吗？什么时候？
Ranjan Roy：我将以这样的方式回答，
Ranjan Roy：这周我和一位听众交谈，我想，
Alex Kantrowitz：Ranjan 一直在我身上堆放 W，今天我还要再拿 L。
Alex Kantrowitz：说实话，我经历过最糟糕时刻的地方一直在使用
Alex Kantrowitz：中型动力模型，如安全带中的 Claude Sonnet，类似 Claude Code 的东西。
Alex Kantrowitz：哦，是的。
Alex Kantrowitz：我真的刚刚成为
Alex Kantrowitz：Claude Code 最近起球。
Alex Kantrowitz：我什么都用它。
Alex Kantrowitz：我正在起草电子邮件。
Alex Kantrowitz：我什至无法开始告诉你。
Alex Kantrowitz：我正在让它注册人员
Alex Kantrowitz：峰会。
Alex Kantrowitz：当我得到人员名单时
Alex Kantrowitz：即将登顶的人们，
Alex Kantrowitz：我会把名单交给Claude Code
Alex Kantrowitz：就像，
Alex Kantrowitz：登录和退出我们的活动平台
Alex Kantrowitz：因为我们没有后端工具
Alex Kantrowitz：像批处理一样做
Alex Kantrowitz：并添加这些人中的每一个人
Alex Kantrowitz：使用此优惠券代码。
Alex Kantrowitz：你知道，它正在这样做，所以这是针对一个特定的群体，比如按右
Ranjan Roy：欢迎，它做得很好 harness hive 欢迎，我就像在安全带里一样
Ranjan Roy：hive 现在我在 harness hive 现在我就像哇我什至不想使用这些高
Alex Kantrowitz：动力型号，因为它与中型动力型号配合得很好，不需要像
Alex Kantrowitz：世界上最大的大脑来完成这项任务不，我真的感觉到了
Ranjan Roy：4.8 即使就像我看到的那样，你就像你冷静下来，没关系，我们就这样
Ranjan Roy：尝试在这里做一些基本的事情，所以欢迎使用我的安全带，我会将其传回给
Ranjan Roy：你如果你想打破现在我已经明白了现在我已经明白了我可能会走开
Ranjan Roy：从这个麦克风不要离开播客的样子我并不是说模型不重要就像
Alex Kantrowitz：显然你需要好的锅你需要好的模型才能创造这些体验
Alex Kantrowitz：特别是如果您创建它们的低功率版本。
Alex Kantrowitz：但是，是的，我现在在 harness hive 中。
Alex Kantrowitz：我想我已经完全加入了。
Alex Kantrowitz：这东西能做的事情真是太神奇了。
Alex Kantrowitz：一旦你开始思考，它就会节省很多时间，
Alex Kantrowitz：而不是我如何使用我的计算机来做这些事情，
Alex Kantrowitz：我该如何将其转交给同事之类的人？
Ranjan Roy：有趣的是，仍然旅行的情况，
Ranjan Roy：我觉得我们稍后会讨论 Siri 。
Ranjan Roy：我确实喜欢这个。
Ranjan Roy：最让我对代理感到高兴的是，在过去的六到八个月里，大多数人，除了 Apple 营销之外，都认识到它远远超出了旅行计划的范围。
Ranjan Roy：记住，每个人都会想，我们要如何处理代理？
Ranjan Roy：它会帮你买机票。
Ranjan Roy：它将为您预订酒店。
Alex Kantrowitz：但我们处在一个好地方。
Alex Kantrowitz：我们处于一个好地方。
Alex Kantrowitz：不，这太不可思议了。
Alex Kantrowitz：给它一个电子表格并要求它做一些事情是非常惊人的。
Alex Kantrowitz：你可以看到事情在他们一开始不理解或一开始无法完成并变得更好的事情中滚动。
Alex Kantrowitz：这对我来说绝对是一个全新的启示，尽管我一直在使用诸如 Claude Code 之类的东西来构建网站，例如峰会网站是用 Claude Code 构建的。
Alex Kantrowitz：但我只是认为这个 Claude Code 东西是我开始越来越多地使用它。
Alex Kantrowitz：这对我来说真的非常高效。
Alex Kantrowitz：好吧。
Alex Kantrowitz：我们休息一下吧。
Alex Kantrowitz：我们将讨论 OpenAI 和 Anthropic 之间即将发生的潜在价格战。
Alex Kantrowitz：然后 Ranjan 会告诉我们他向 Tim Cook 道歉，因为他终于修复了 Siri。
Alex Kantrowitz：或者他不会。
Alex Kantrowitz：等我们回来后再讨论。
Alex Kantrowitz：我们在 Big Technology Podcast Friday edition 回到这里。
Alex Kantrowitz：在我们开始这个 OpenAI 故事之前，各位，下周我们将有一些不同的节目。
Alex Kantrowitz：仍然是我和 Ranjan，但会有 Big Technology AI 的观众参与
Alex Kantrowitz：峰会，所以我们下周将讲一个故事，然后我们将现场回答问题
Alex Kantrowitz：观众，这应该是一个很好的聆听，所以请继续关注，好吧，让我们谈谈
Alex Kantrowitz：这场价格战，所以这是来自华尔街日报 OpenAI 考虑大幅降价
Alex Kantrowitz：预计 Anthropic OpenAI 用户的战争正在考虑大幅降低其价格
Alex Kantrowitz：为了从竞争对手 Anthropic 那里赢得客户而向用户收取的价格。
Alex Kantrowitz：该公司正在考虑大幅削减代币收费，
Alex Kantrowitz：人工智能公司用于为其产品计费的计量单位。
Alex Kantrowitz：此举是为了预计公司预计在 Anthropic 进行类似的削减。
Alex Kantrowitz：企业高管已经开始对人工智能的高价犹豫不决。
Alex Kantrowitz：OpenAI 首席执行官 Sam Altman 在最近的一次活动中表示，成本已成为一个大问题。
Alex Kantrowitz：我认为我们将有很多方法可以帮助人们以更少的花费获得更多的价值。
Alex Kantrowitz：这是开放人工智能和 Anthropic 之间价格战的开始吗？
Alex Kantrowitz：前沿情报的价格下降到不为零，但比今天低得多？
Alex Kantrowitz：如果是这样，这对人工智能行业意味着什么？
Alex Kantrowitz：所以对我来说，这是一个非常有趣的故事。
Ranjan Roy：我可以再次告诉你这个东西的移动速度有多快。
Ranjan Roy：三四个月前
Ranjan Roy：没有与我交谈过的高管
Ranjan Roy：非常关心代币消耗和成本
Ranjan Roy：现在突然间所有人都想谈论这个
Ranjan Roy：我确实认为
Ranjan Roy：这是一个非常危险的游戏
如果他们朝这个方向移动，
Ranjan Roy：OpenAI 就会播放
Ranjan Roy：因为你的想法是这样的
Ranjan Roy：他们将会损失成本
Ranjan Roy：他们会在某个时刻因深度搜索或其他方式而损失成本
Ranjan Roy：因此，他们将自己打造成优质产品，应该在前沿模型中获胜
Ranjan Roy：层。
Ranjan Roy：从本质上讲，它是一种奢侈品。
Ranjan Roy：因此，如果像任何奢侈品行业都知道的那样，如果你降低价格，那实际上可以
Ranjan Roy：从根本上威胁您的整体，如长期品牌业务，一切。
Ranjan Roy：这对我来说也很有趣，因为我看到了很多开放式人工智能助推器
Ranjan Roy：试图争论实际的单个 API 调用
Ranjan Roy：或分发的单个令牌
Ranjan Roy：或推断是有利可图的，
Ranjan Roy：是一项利润率非常高的业务
Ranjan Roy：如果你去掉所有模型交易成本。
Ranjan Roy：所以你发出那个令牌，
Ranjan Roy：这就像 70%、80% 的保证金交易
Ranjan Roy：如果去掉几千亿美元
Ranjan Roy：你已经花费了，这就是为什么 OpenAI
Ranjan Roy：每年损失 90 亿美元。
Ranjan Roy：所以我认为这就像如果他们积极地进入 Anthropic 并试图削弱他们，我认为短期内可能对他们有利。
Ranjan Roy：但我认为长期来看只会极大地伤害他们和 Anthropic 因为现在他们是优质产品。
Alex Kantrowitz：这是否只是这项业务发展方向的自然发展，即智能层变得商品化，因为有这么多人构建它？
Alex Kantrowitz：嗯，我的意思是，然后它就变得更多关于模型、线束和产品。
Alex Kantrowitz：是的。
Ranjan Roy：不，不，我认为，我的意思是，我确实认为，我认为这实际上是目前对这两家公司的更大威胁之一，对于 OpenAI 来说更是如此。
Ranjan Roy：我们已经讨论这个问题很多年了，没有人知道这些企业的可持续经济是什么，特别是像一个非常高的投资前沿模型驱动的研究实验室转向消费者或企业业务。
Ranjan Roy：没有人知道经济学应该是什么样子。
Ranjan Roy：我们知道它们不是软件Margins，而是传统软件Margins。
Ranjan Roy：就像分销产品的边际成本实际上并不为零。就像，我们知道它看起来会有所不同。但我认为，他们朝错误的方向追逐和推动这一点可能会非常糟糕。你认为他们会这么做吗？如果他们这样做，你认为这对他们来说是好事还是坏事？
Alex Kantrowitz：下周在峰会上向格雷格·布罗克曼询问此事会很有趣。
Alex Kantrowitz：所以我会这么做。
Alex Kantrowitz：我想他们会的。
Alex Kantrowitz：我的意思是，如果你从战略上考虑的话，我认为是有的，对吧？
Alex Kantrowitz：Anthropic 一直获胜。
Alex Kantrowitz：这也是，这就像其中一部分是关于终身价值的，对吧？
Alex Kantrowitz：Anthropic 以其产品赢得了许多企业客户的青睐。
Alex Kantrowitz：一旦你赢得了这些人并将他们设置在你的系统上，他们就不会离开
Alex Kantrowitz：想要去其他地方一段时间，因为他们会养成这种习惯，对吗？
Alex Kantrowitz：因为如果这对他们有用，那么他们为什么要去其他地方呢？
Alex Kantrowitz：所以我认为 OpenAI 可能认为，如果我们降低价格，我们将依靠我们的实力。
Alex Kantrowitz：对。而他们的实力又如何呢？
Alex Kantrowitz：他们拥有所有这些基础设施。
Alex Kantrowitz：他们投资的基础设施比 Anthropic 更多。
Alex Kantrowitz：Dario 称之为 YOLOing。
Alex Kantrowitz：对。他们在基础设施方面正在做什么。
Alex Kantrowitz：如果您已经构建了基础设施，为什么不依靠它作为优势并尝试赢得这些公司并获得 Anthropic 随着时间的推移很难获得的终生价值？
OpenAI 的价格战与 Siri 的前景
Alex Kantrowitz：但这是假设转换成本很低。 [00:45:10]
Ranjan Roy：就像你刚才所说的那样，一旦它们进入你的系统。
Ranjan Roy：但请记住，在大多数情况下，这只是一个 API 调用。
Ranjan Roy：又一样，或者我们已经看到 Claude Code 用户可以多么戏剧性地切换到 Codex。
Ranjan Roy：当你在命令行中时，无论如何，它看起来都有点像 Same 。
Ranjan Roy：所以普通最终用户并不打开聊天GPT。
Ranjan Roy：现在，也许记忆和上下文成为模式或切换成本的一部分。
Ranjan Roy：但总的来说，从纯模型交付的角度来看，我认为事实并非如此。
Alex Kantrowitz：有趣。
Alex Kantrowitz：等等，让我问你一件事，因为我们下周也将讨论这个问题。
Alex Kantrowitz：您是否相信这一点，就像越来越突出、越来越普遍的论点一样，模型编排才是真正的价值所在，而不仅仅是您生成的模型的原始智能？
Ranjan Roy：我可以说这是我们在 writer 销售的核心产品。
Ranjan Roy：这就是我过去 12 个月一直在做的事情。
Ranjan Roy：是的，百分之一百。
Ranjan Roy：我的意思是，作为编排层，跨越不同的模型并且实际上可以跨不同的模型进行互操作，即使我们有自己的基础模型。
Ranjan Roy：这是我们长期以来一直在构建的。
Ranjan Roy：我告诉你，在过去的几个月里，我看到了高管们确实没有考虑代币成本的转变。
Ranjan Roy：现在每个人都在谈论它。
Ranjan Roy：所以是的，我是一个彻头彻尾的编曲专家。
Ranjan Roy：是的。
Ranjan Roy：超越最难，超越产品。
Ranjan Roy：但这对于大型模特公司来说不是非常悲观吗？
Alex Kantrowitz：我的意思是，他们可以构建他们想要的最智能的系统，但最终如果它进行编排，那么他们会做什么？
Alex Kantrowitz：是的。
Ranjan Roy：如果你已经看到了，就像，我的意思是，像模型路由，甚至发现，问题是他们甚至在自己的家庭中试图推动它。
Ranjan Roy：再次，当你在寻找如何改变你自己的线粒体以使自己成为生物武器时，Fable 5 正在降级你并做一些模型路由，我认为，俳句或类似的东西。
Ranjan Roy：所以每个人都认识到事情的发展方向。
Ranjan Roy：这只是模型路由端现在跨不同系统进行编排。
Ranjan Roy：这就是更有价值的地方。
Ranjan Roy：和 Claude Code 有点像感受力量的切入点，如果我可以连接一些文档和文件以及一些模型，我能做什么？
Ranjan Roy：以及一些登录。
Ranjan Roy：我认为这成为个人的切入点。
Ranjan Roy：但是，是的，我是一个彻头彻尾的编曲专家。
Ranjan Roy：好的。
Ranjan Roy：好的。
Ranjan Roy：有趣的东西。
Alex Kantrowitz：我们显然会在下个月的节目中谈论这个问题，因为下周我们将进行很多这样的对话，我们将尝试在播客上尽可能多地播出这些对话。
Alex Kantrowitz：将重点介绍这一点，包括与 Flexity 首席执行官 Arvind Sernivas 的对话。
Alex Kantrowitz：好的，在我们走之前，Apple，WWDC，这周发生了。你多年来一直恳求公司
Ranjan Roy：修复 Siri。您认为 Siri 已经修复了吗？哦，伙计。我知道我对今天的节目有点讨厌
Ranjan Roy：但我还是要说。我还没用过。我一直来来回回，因为
Ranjan Roy：显然如果你在Mac上升级到开发者测试版，
Ranjan Roy：您已经可以通过命令行安装 Siri 了。
Ranjan Roy：但我还没做到。
Ranjan Roy：我想我可能是，但我不知道。
Ranjan Roy：就像我看到乔安娜·斯特恩过去并不是 Siri 的最大粉丝一样，
Ranjan Roy：她有一些关于她使用它的非常好的视频。
Ranjan Roy：我见过很多人，甚至还有 MG Siegler 和他的论点，
Ranjan Roy：就像一切刚刚开始一样。
Ranjan Roy：我想，天哪，如果他们真的这样做，日常人工智能，这对开放人工智能意味着什么？
Ranjan Roy：那是什么？
Ranjan Roy：我的意思是，它只是改变了外观。
Ranjan Roy：到了十二月，我们对风景进行了一次不同的对话。
Ranjan Roy：天哪，如果 Apple 能成功的话，但感觉他们现在比以往任何时候都更有机会。
Ranjan Roy：你认为他们会这么做吗？
Ranjan Roy：感觉真实吗？
Ranjan Roy：我认为他们做到了。
Ranjan Roy：我认为他们做到了。
Ranjan Roy：我的意思是，我再次被禁止参加 WWDC。
Alex Kantrowitz：今年你不被允许参加 WWDC。
Alex Kantrowitz：够公平的。
Alex Kantrowitz：但我仍然在 CNBC 节目的当天或第二天说，看，你知道，
Alex Kantrowitz：股票下跌 4%。
Alex Kantrowitz：我认为投资者在这里错了。
Alex Kantrowitz：我认为他们太消极了，因为消费者人工智能是开放的。
Alex Kantrowitz：Apple 所做的是它首先使用其操作系统提供大量上下文
Alex Kantrowitz：人们在打电话，对吗？
Alex Kantrowitz：就像你的手机是一个屏幕，你可以在其中处理许多不同的事情。
Alex Kantrowitz：而且，如果你可以说，嘿 Siri，这是什么意思？
Alex Kantrowitz：或者我怎样才能到达那里？
Alex Kantrowitz：或者您可以复制此内容并将其粘贴到我的笔记中吗？
Alex Kantrowitz：这些是应用生成人工智能层的简单操作。
Alex Kantrowitz：突然之间，手机变得比以前更强大。
Alex Kantrowitz：我还没有使用它，但我已经看过足够多的视频来进行我的早期分析
Alex Kantrowitz：中。
Alex Kantrowitz：我认为它会起作用。
Alex Kantrowitz：我认为门槛也太低了，他们必须只展示一点渐进的进步，每个人都会说，哇，他们做到了。
Alex Kantrowitz：我认为这绝对是将会发生的事情。
Ranjan Roy：我希望 John Ternus 能来参加这个节目来感谢我们，因为几年来我们一直在 Siri 上大肆攻击，我们把标准设置得如此之低。
Ranjan Roy：仅回答基本的 GPT-4-0 语音模式查询
Ranjan Roy：会让大家惊叹不已。
Ranjan Roy：因为老实说，我看到有人在问，
Ranjan Roy：他们就像，我有早上 7 点的航班。
Ranjan Roy：我应该什么时间到达机场？
Ranjan Roy：就像，根据你的位置，
Ranjan Roy：和典型的等待优步此时。
Ranjan Roy：我想，我的意思是，这是基本的双子座检查 GPT 的东西。
Ranjan Roy：但是每个在 Twitter 上发表评论的人，
Ranjan Roy：这太不可思议了。
Ranjan Roy：所以，是的，我们设定了一个非常低的标准，这是您可以开始的最佳位置。
Ranjan Roy：不客气。
Ranjan Roy：但是，我们只能说这不是最先进的东西。
Alex Kantrowitz：这不是最令人兴奋的事情。
Alex Kantrowitz：但由于它所处的位置，它不需要如此。
Alex Kantrowitz：对。
Alex Kantrowitz：只要它位于操作系统中，它就真的是最大的输家。
Alex Kantrowitz：如果这东西有效的话是元的。
Alex Kantrowitz：对。
Alex Kantrowitz：因为如果人们在手机上拥有工作智能，那么他们的个人超级智能就会变得更加难以访问。
Alex Kantrowitz：即使不是超级，只是智力。
Ranjan Roy：我已经设想了如果可行的话他们可以做的所有事情，
Ranjan Roy：但我不会让你伤害我，Apple。
Ranjan Roy：我不会让你让我那么兴奋。
Ranjan Roy：如果它有效的话，我的上帝，它就会像整个宇宙一样打开
Ranjan Roy：有趣、有趣的机会，但我不会让自己再次受伤，Apple。
Ranjan Roy：我要等。
Ranjan Roy：我要等到今年的某个时候，因为你甚至没有告诉我什么时候。
Ranjan Roy：但今年的某个时候，有时今年晚些时候，我相信这是准确的措辞。
Ranjan Roy：他们最终会这么做的，对吧？他们是一家科技公司。他们最终会，
Alex Kantrowitz：他们基本上已经从 Google 的架子上拿走了它，并用它来帮助训练
Alex Kantrowitz：他们自己的模型，但他们会弄清楚的。赌注太高了。当他们这样做时，
Alex Kantrowitz：会很酷的。所以我认为这将是朝着这个目标迈出的第一步。而就个人而言，
Alex Kantrowitz：这周我的期望很低，但超出了预期，所以我很兴奋
Ranjan Roy：使用这个新的 你还没有使用它 我们俩都没有使用它 你认为它会让你
Alex Kantrowitz：改变你的线粒体我真的非常希望所以我有三天的时间来实现这一点
Ranjan Roy：想象一下，如果 Siri 最终成为帮助您完成该项目的人工智能平台。
Ranjan Roy：Fable 5.
Ranjan Roy：这是真正的危险。
Ranjan Roy：太好了。
Ranjan Roy：这是一种网络安全风险，可能威胁人类和整个全球经济基础设施。
Alex Kantrowitz：我不得不说，如果我们最终被 Siri 上生成的超级细菌消灭了，我会非常生气。
Alex Kantrowitz：会很有趣的。
Alex Kantrowitz：这会很讽刺。
Alex Kantrowitz：实际上是为了讽刺我会很高兴
Alex Kantrowitz：所以他们做到了
Ranjan Roy：当我们消失在深渊中
Ranjan Roy：你是对的
Ranjan Roy：对不起，对不起，蒂姆
Ranjan Roy：蒂姆就像只有我一样
Ranjan Roy：特努斯
Ranjan Roy：他会融化我们所有人
Ranjan Roy：对
Alex Kantrowitz：好吧，在这种情况下我会
Alex Kantrowitz：向 Apple 道歉
Alex Kantrowitz：关于他们的人工智能我说过的话
Alex Kantrowitz：好吧 Ranjan，我们下周在旧金山见
Alex Kantrowitz：期待舞台上见
Alex Kantrowitz：在 旧金山
Alex Kantrowitz：我们一整天都会在提要中见到你。
Alex Kantrowitz：所以再次感谢你，Ranjan。
Alex Kantrowitz：很高兴一如既往地与您交谈。
Alex Kantrowitz：下周见。
Alex Kantrowitz：下周见。
Alex Kantrowitz：感谢所有听众和观众。
Alex Kantrowitz：很高兴每周为你们做这个节目。
Alex Kantrowitz：我们下次在 Big Technology Podcast 见。
Ranjan Roy：你