Demis Hassabis 与 Sergey Brin:网络的未来、AGI 时间表、求职面试中的 AI 与模拟理论

完整转录稿

YouTube Alex Kantrowitz 2026-07-16 17:00
摘要

整体概括

这段闪电问答讨论网络未来、通用人工智能 时间、求职面试中的 AI 和模拟理论。Sergey Brin 认为十年后的世界难以预测,并押注 通用人工智能 在 2030 年前实现;德米斯·哈萨比斯 判断会稍晚。两人还谈到智能体优先的网络、AI 使用边界,以及计算宇宙与模拟论的局限:技术进步可能改变网络形态,但人类对未来和现实底层的理解仍然有限。

主要内容

网络或转向智能体优先;面试用 AI 要看具体方式;Demis 将物理学底层联系到信息论,Sergey 则指出模拟论可能无限递归。

关键 takeaway

  • 网络可能由智能体优先使用。
  • Sergey 预测 通用人工智能 在 2030 年前。
  • Demis 预测 通用人工智能 刚过 2030 年。
  • AI 面试关键在使用方式。
  • 模拟论面临递归困境。

目录

闪电问答:四分钟,四个问题

Alex Kantrowitz:还剩四分钟,我还有四个问题。现在进入问题中比较杂项的部分,看看我们能尽快回答多少个。先问 Sergey:十年后的网络会是什么样?[00:00:00]

Sergey Brin:十年后的网络会是什么样?我的意思是,给你一分钟。天啊,我觉得,考虑到 AI 的发展速度远超我们能想象的任何事,十年后的世界——不只是网络——很难预测。我的最佳猜测是,我们其实不知道十年后的世界会是什么样。

德米斯·哈萨比斯:我觉得这是个很好的回答。我确实认为,至少在近期,网络会发生很大变化。想想一个“智能体优先”的网络:它未必需要像人类使用网络时那样,看到页面渲染结果和各种视觉元素。所以我认为,几年后的网络会相当不同。

Alex Kantrowitz:这是个有点像押注上下界的问题:通用人工智能 会在 2030 年之前实现,还是之后实现?[00:01:00]

Sergey Brin:2030 年,你把界线划得太微妙了。我选之前。

Alex Kantrowitz:之前?

Sergey Brin:对。Demis?

德米斯·哈萨比斯:我选刚过 2030 年。

Alex Kantrowitz:刚过?

德米斯·哈萨比斯:对。

Alex Kantrowitz:好吧,Demis,没压力。

德米斯·哈萨比斯:确实。我得回去更加努力地工作。

Sergey Brin:我可以要求这个目标。

Alex Kantrowitz:他得把它交付出来。

德米斯·哈萨比斯:没错。

Alex Kantrowitz:别故意压低预期。我们下周就需要它。

德米斯·哈萨比斯:那倒是真的。我会参加评审。

Alex Kantrowitz:那么,如果有人在求职面试中使用了 AI,你会录用他吗?Demis?

德米斯·哈萨比斯:你是说在面试过程中使用 AI?这取决于他怎么使用。如果用的是现在这些模型和工具,我可能不会直接接受。但实际上,还是取决于他会如何使用。我想这大概才是答案。

Alex Kantrowitz:Sergey?

Sergey Brin:我从来没有参加过求职面试,所以不知道。我觉得,如果仅仅根据人们面试时的表现来评判他们,对我来说会有些虚伪。我其实也没有参加过。我们在这一点上算是一样的。我从来没有做过那种工作。

Alex Kantrowitz:好。Demis,我一直在看你的推文。你发过一条很有意思的推文:一个提示词生成了某种自然场景。你当时写道:“一键把自然变成模拟,这确实会让人思考”,还配了几个表情符号。人们抓住这句话大做文章,写出了“Demis 认为我们生活在模拟中”这样的标题。我们真的生活在模拟中吗?[00:02:00]

德米斯·哈萨比斯:不是 Nick Bostrom 等人所说的那种模拟。不过,我确实认为——这并不是某种游戏,尽管我写过很多游戏。我认为,从根本上说,物理学的底层是信息论。所以,我确实认为我们处在一个计算宇宙中,但它并不只是一个简单直接的模拟。

我没法在一分钟内把这个问题讲完。但这些系统能够对自然界中的真实结构进行建模,这件事很有意思,也很能说明问题。我一直在思考我们用 AlphaGo、AlphaFold 以及类似系统所做的工作,也已经谈过一点。也许有一天,我会写一篇科学论文,说明我认为这对现实中究竟发生了什么意味着什么。

Sergey,你想不想制造一个标题?[00:03:00]

Sergey Brin:我觉得这个论证可以递归地适用,对吧?如果我们处在一个模拟中,那么按照同样的论证,创造这个模拟的那些存在者,出于大致相同的原因,也处在另一个模拟中,如此循环往复。

所以,你要么接受我们处在一个无限层叠的模拟结构里,要么就得承认必须存在某种终止条件。你的最佳猜测是什么?

我认为,当我们说“模拟”时,采取的是一种非常以人为中心的视角:仿佛某个有意识的存在正在运行一个模拟,而我们就在其中;并且那个存在拥有与我们相似的某种欲望和意识。我觉得,问题正是在这里开始失效的。

因此,我只是不认为我们真的具备推理“层级之上一级”的能力。[00:04:00]

Alex Kantrowitz:好。感谢 Demis,感谢 Sergey。

返回该播客 打开原文