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- 第 1 部分 [00:00:00 - 00:15:00]
- 第 2 部分 [00:15:00 - 00:30:00]
- 第 3 部分 [00:30:00 - 00:43:50]
第 1 部分
于欣烈 / 嘉宾：这期是五月阅读点评的第一集,我们主要聊的是理想L9、Livis的一系列预热。我们几个都能感受到这次L9、Livis预热的一系列非常规操作,以及非常明确的主题。但每位主播的体感，好物，差别还是挺大的，其中有挑刺的，但我从另外一方面认为，这个事故对他们的影响是非常大的，最受关注的车型就是R9 Levis 但是你这个掺掌完之后，一直到现在，你问R9 Levis到底有什么做俯卧撑，到今天为止一个比较明显的问题，是热度不符当年，确确实实，这些东西讨论的人没有那么多，有不符的，我想反驳一下于新烈 [00:00:00]
于欣烈 / 嘉宾：我不太同意刚才于老师说的有一个点，有详细解读后表示充分理解的，如果我戴上品牌公关的帽子，或者说L9车型 Levis车型传播的这个人的帽子的话，我其实能理解为什么他现在，各个方向上感觉好像给大家，释放的信息量不够，还有虽然但是的，对于大众来说，如果他不是一个熟悉理想的人，那他就会认知上觉得没有变化，我觉得这是很高概率，但是我们就车论车地聊这个迭代逻辑，我确实非常喜欢理想这一次的迭代逻辑，毕竟，那发布会还没开嘛，本期主播是肉呆，周浩然，郑小康和我 5月份的阅读点评应该还有两集，第二集
于欣烈 / 嘉宾：我们聊的是9系遍地走的今天，未来ES9、小鹏GX、理想L9 Levis、问届M9 四款新势力9系的产品和定位差异，第三集呢，讨论的是华为乾坤和鸿蒙之行的竞争合作，以及背后华为的一盘大棋，好,我们开始吧 OK,今天5月8号，咱们开始5月份的阅读点评这期啊，这期我们有为数不多的几个重要话题开始聊，咱们从第一个开始吧，因为最近，浩然我不知道因为在欧洲一直在玩，有没有关注最近理想L9Livis 他整个上市的一个预热，他们做了很多事情啊，包括之前对于我来说 [00:01:49]
于欣烈 / 嘉宾：觉得略微有点尬的理想AI分身的那个视频，唱hiphop 然后在北京车展进行亮相，老汤哥做俯卧撑，他们讲解这个主动悬架的一些内容，到最近理想开始谈这个外观和内饰设计哲学啊，他们自己主动悬架如何来可以独立的更换轮胎啊，就是一系列的预热吧，因为这款车型其实算是上半年，我自己非常重视的一个产品啊，我相信大家也都很感兴趣，所以先从他最近一系列的预热，先聊一聊吧，最近他们做了很多动作，你印象比较深的，他的一些环节，昊然你先聊聊，我觉得理想那个AI味很浓的那个视频，效果 [00:02:42]
于欣烈 / 嘉宾：我觉得还可以吧，我当然理解有些人会觉得，它效果不好，但是我觉得理想处在，他现在的状态里面他是不在乎的，就是他在乎的是，他这个产品的第一枪，是通过这样的方式打出来的，这比这个产品，这比这支视频到底效果好不好，更重要一些，就是他首先要把这个AI这个味儿，尽可能的弄得足一些，那个视频很显然AI味儿是很足的，所以说我觉得说实话还可以 AI味儿当然很浓，但是你结合最近理想的一些前前后后的发言，包括他的一些，我从外界看到的，他的一些思考的这个AI的浓度，我不意外他要弄这样一个视频 [00:03:34]
于欣烈 / 嘉宾：或者说哪怕这个视频，可能以一些AI生视频的这些人，看来可能比较相对比较粗糙一点，或者有些地方有点用力过猛，我觉得理想本人他是不在乎的，就是效果精不精准再说，就是第一枪要这么打出来，然后北京车展的那个失误，我觉得是纯粹技术性的，当然是不应该发生的，但是我也不觉得有什么特别大的，怎么说呢，就是肯定是不应该发生的，在这么大的一个发布会上面，但是我也不会因此而觉得说 L9的这个车外语音控制，就有什么特别大的问题了，这种事我也经历过很多次发布会，很多发布会上的功能都很脆弱 [00:04:27]
于欣烈 / 嘉宾：就是崩或者不崩都很正常，当然了这不能洗刷掉，这次失误当然是不应该出现的，然后最近它的一些外观内饰，它内饰还没有完全放完，目前还是一个点状的一个状态，出于种种原因，出于一会儿我要控诉的原因，我到现在还没有见到L9这台车的真人，是真车，但是从我以往对理想的内饰的理解来看，他们的车其实对于效果图，或者实拍图是比较吃亏的，因为他们的设计非常简单，或者有些人可能觉得理想没有设计，所以他们非常依靠内饰材料的高级感 [00:05:18]
于欣烈 / 嘉宾：就是材料质感到位了，它内饰的豪华感，在你人车去看的时候，其实是到位的，但是这个表面的这种质感，如果图片能传达出来最好，但是有些时候往往是传达不出来的，或者说有些人觉得传达出来，有些人觉得没传达出来，所以说他们现在点状发内饰的举措，我觉得是可以理解的，因为避免出现像前段时间小鹏记差的那张效果图，一放出来的那个效果，大家第一印象一不好，直接就拍死了，我觉得没有必要，而小鹏记差的内饰设计细节，其实要比理想还要多一些，尚且如此，他那么极简的内饰，官图处理不好的话，第一印象不好，而且从我们目前 [00:06:13]
于欣烈 / 嘉宾：我从外界看到的信息来看，它不是一个翻天覆地的大改，它的内饰不是一个大格局的重推的话，那很有可能一张图出来，大家会觉得没改什么，这对理想的内饰的宣发就会不利，我这并不是表达对理想内饰的怀疑，我相信在贵价的L9 Levis上面，把材料品质堆上去之后，你建直车，它的豪华质感应该是没有问题的，理想也是买过那么多贵价车的人，这方面在它的贵价车上面，是不会出现什么问题的，只不过说，比如说在i8这种，可能成本相对受限的车上面，它依靠材料品质，来构造豪华感的，这个材料成本上受限了之后 i8的那时，大家觉得稍微差了口气，但是在贵价的L9 Levi's上面，我觉得理想的那时，应该是不会有什么特别大的问题的，就是直车 [00:07:06]
于欣烈 / 嘉宾：其他方面我不知道，另外我是想问一点，他最近预热了其实很多的元素，你印象最深的是什么呢，包括这些主动悬架也好，包括他所谓的内饰也好，他的造型，你自己觉得最买账的，我印象最深的还真的就是AI 这一块，就是他的那个图，以及他所有的负面，这个负面当然是传播力是最广的，对吧，外观我觉得它外观改的是很有水平的，就是你看得出来它还是理想，但是又肯定是新款，当然了我们目前只看到了那一个颜色，或者说我只看到了这个颜色，我相信另外两位已经看到了别的颜色，我不知道在别的颜色上面，它的设计上的更新是不是一样那么明显 [00:08:01]
于欣烈 / 嘉宾：但是从目前我看到的效果图来看，我觉得L9外观改的是很有水平的，但是呢，如果你不是一个仔细，如果你不是专业媒体的话，你就是路人看的话，你可能会觉得L9外观没改什么，但是其实改了挺多东西，其他方面，主动悬架这一块，他讲的还不多，他现在只是几个重点功能，台轮啊，包括佛称啊，这些的，台轮这一点，我觉得换拍这个功能点上，我觉得理想在发布会上一定要把这个事情给圆上，就是台轮换胎确实是一个很好的强需求的功能点，尤其对于理想这种增程的车来说，但是问题在于L9没有备胎，我有一点好奇啊，它没有备胎那它抱了胎了它也得换啊
于欣烈 / 嘉宾：它等人送也可以啊，所以说我的意思就是，在发布会上讲这个换胎功能的时候，你至少这个车上面，比如说车顶上要背一个备胎，或者后面要挂一个备胎，不然这个备胎从何而来，就是你换，你不能说我抬轮，我换胎，这当然是一个很好的功能，说实话我一直都觉得，比如说像苏奇奥特这种超高性能车，再往下做区分点的一个设备，就是类似于像GT三赛车一样 GT3赛车是自撑式的脚架，是自己把自己撑起来的，它是两个钢柱，向下打，然后把车，整个车平平的抬起来，这其实是一个非常强感知的事情，我没有想到是理想，第一次用主动悬架把这个做出来，但是前提在于，你要么你标配备胎 [00:09:49]
于欣烈 / 嘉宾：我目前看是看不到这一点的，我不觉得理想L9会标配备胎，哪怕小备胎，在不标配备胎的情况下，你在展示这个功能的时候，你这个车上一定得有个放备胎的地方，不管它在哪，比如说车顶或者车尾，不然的话，这个展示是不完整的，理解你的意思，这次在北京车展亮相的时候，理想在发布会的现场，他谈到这点了，他说在发布会上会给大家一个解释，或者说一个玩家的场景，他当时卖了个关子，他知道你一定会这方面的问题，对我觉得这是很必要的，因为理想这种增程车，确实自驾游的强度要高一些，那自驾游强度高到一定程度，你真的往一些废铺装路面去走的话，那不是会不会抱胎，是什么时候抱胎的问题，你迟早都会遇到的 [00:10:44]
于欣烈 / 嘉宾：所以抱胎是一个方便换胎，是一个很实在的功能，这个在缆胜上面，他们用的是另外一个思路，缆胜是配了全尺寸备胎，然后还专门设计了一套比较简，比较复杂的，把备胎从车里面取出来的一套装置，是一套类似于像杠杆一样的原理，因为比如说在藏区这种海拔，你要去取一个23寸轮圈的全尺寸备胎，说不定能把你命给要了，所以揽胜用来解决换胎这件事情，是另外一个思路，那理想这个思路，我觉得也很发挥主动悬架的特点，但是他们要把这个场景给包圆了 OK来小康聊聊啊，因为之前其实咱们在好几次播客里面，都谈到了理想 [00:11:36]
于欣烈 / 嘉宾：它不论是外观造型，还是内饰的设计，变与不变的问题，你之前其实对这方面，有些自己的想法，那到今天，经过它的一些预热也好，经过你们看到一些现场的实物也好，你觉得他，包括这次的一些解释，是不是能消解之前的，大家会对他的这种，怎么说呢，担心，或者说觉得可能，你说了半天，其实还是一样，或者说，你觉得他做的方法很好，完全改变了你之前的，一些印象或者想法，一天为止，依然成立，依然存在，就是在我看完车以后，我依然是，比较认同的，就是说，如果你不是一个，关注理想的人，那么你怎么能分辨得出来，新款L9和老款L9 它们究竟是变了，还是没变，或者说它是变了 [00:12:31]
于欣烈 / 嘉宾：但它可能是一个年款，在大众的认知里面，就是说它是有新款，但是可能改的力度不大，会形成这样的认知，我觉得这个风险肯定是存在的，而且风险很大，这样的风险，我还是那个理论，我觉得无论车的内外式，都有视觉重心，比如像理想的话，我觉得它的视觉中心完全有，星环大灯以及，就是星环大灯下面的，承载远近光的核心灯组，这些东西其实是没有变的，一台车，对于L9来说，那么这些元素不变的情况下，对于大众来说，如果他不是一个熟悉理想的人，那他就会认知上觉得没有变化，我觉得这是很高概率，但是我们就车论车的聊迭代逻辑 [00:13:25]
于欣烈 / 嘉宾：我确实非常喜欢理想这一次的迭代逻辑，它分两个部分，第一个部分是理想自己在跟那家视频里面说的，就是说，怎么说，就是尝试创新并且敢于承担风险，就这个风格我很喜欢，就是在今天这个环境下，就是有三种做法，一种是直接抄抄豪华品牌，这是看似最不容易出错的，一种设计策略，其实也有风险，因为有时候你抄了抄豪华品牌，并不一定就真的能卖的好，你只是把设计的这个 [00:14:19]
第 2 部分
于欣烈 / 嘉宾：风险给撇出去了，就是锅肯定不在我这对吧，然后第二种呢是不抄，就是原创，但是同时你是没有办法去，顶得住这个，比如说氛围灯三层不行就叠四层，四层不行就叠五层，比如说音响的这个扬声器的这个音响噪，这个噪能不能做的再大一些，再大一些，比如说你的目视板能不能再多一些，再多一些，我觉得能做到这种第二层的这种，已经很我就已经怀有敬意了，因为它至少保持了原创，但是市场告诉你，至少过去几年的市场告诉你，就是说这种策略是很奏效的，第三层是理想这种，理想这种就属于，我只是极致的去追求我自己的这种风格，按理想自己的说法叫做奢华的松弛，我认为在理想L9上 [00:15:00]
于欣烈 / 嘉宾：就是它的内外是都要比Mega更近一步，但是它同时依然是非常坚持自己的路线的，而这个路线我是由衷的喜欢，我觉得可以这样讲，就是奔驰JLS和宝马X7 这些车呢，他们全是豪华的策略，是比较外露的，就是你看奔驰JLS和宝马X7 它都是比较外露的，但是沃尔沃XC90和路虎揽胜呢，我认为他们两个整体是比较内敛的，就是我依然是豪华车，我依然是豪华品牌，但是我是一种比较内敛的风格，我并不想要那么外露，那么强悍的，强有力的告诉大家 OK我是一个高端品牌，豪华品牌，我是一个50万的车，我认为沃尔沃跟蓝圣的这个做法，在今天的中国市场是有一定风险的
于欣烈 / 嘉宾：但是理想在新L9上非常坚持的走了这个方向，并且我也确实就是喜欢沃尔沃和路虎，要多过奔驰跟宝马，所以它是叠加的两层三层的这种喜欢的，一个是它敢于冒险在这种，在今天这个市场环境下，另外一个就是它继续坚持做自己，我觉得这是揉揉杂在一起的，几种不同的喜欢，但是就是你说，从商业成功的角度，你悲不悲观，你觉不觉得它是有风险的，我认同它是有风险的，它可能是商业成功的角度，可能是不容易带来更多的静电量，进而带来更多的转化量的，这是我对它的造型这一块，我就沿着浩然说的，一个一个往下说，就是车展这个事呢 [00:16:47]
于欣烈 / 嘉宾：我认同浩然讲的所有的东西，就是说首先你不能掩盖，它是一个不应该出现的失误，但是其实无论是车展发布会，还是更大的这种独立展，就是展馆的这种年度发布会上，出现bug都不能完全杜绝的，尽管它不应该被原谅，但是都是不能完全被杜绝的，我只是提醒大家一个，观察这个事情的另一个角度，就是当理想出现这样的失误的时候，其实他们没有任何辩驳，就他没有操纵舆论的能力，这个大家理解吧，就他老老实实的接受全网，包括理想的非常多的这个hater 大家去嘲讽，你只能接着，就很多时候我对魏小李会更有好感一些是，他们在这些方面还没有，蜕变成恶龙 [00:17:40]
于欣烈 / 嘉宾：其实我认为就是，面对这样一些公关危机的时候，你老老实实的认可它是危机，然后让它过去，这是最好的处理方法在我看来，有些时候你做出了事，别人如果嘲讽你，我觉得这没什么，没什么不好，没什么可说的，你就应该接受这份嘲讽，就OK了，就让它过去就可以了，关于车展，我想补充一点，你们都谈到了两个层面，一个是本身对它是一个批评，另外一方面，它自己的一些事后的作为，我都同意，但我从另外一方面认为，这个事故对他们的影响是非常大的，因为他们希望展现的这功能是 L9 Levis作为一个所谓的巨神智能，它所谓的主动式服务，非常需要这种有场景式的画面，而不是他们的口头的解释和逻辑，哪怕是图片，这个对他们整个的亮相 [00:18:33]
于欣烈 / 嘉宾：我认为是非常重要的，不论是他自己能够出来，或者说他自己能够去做，这些佛称换胎的这些动作，因为他们在出展展现其他都是图片，只有这两个场景是真的让他L9 Livis能够呈现出所谓的生命力的东西，这是那些图片和逻辑，长篇大论理想的微博代替不了的，但是他恰恰出了问题，不是说他们追究这些人的责任，我是说很遗憾，这是他们非常重要的两个场景，但是他们没有能够交付出来，我觉得这是对一个产品的预热，是影响挺重要的，我觉得主动悬架这个事，理想的被动之处在于，其实一年之前 ET9已经把它量产了，然后更早的时候，保时捷也已经量产了，当然我认为中国的舆论的热度，关注度来讲 [00:19:27]
于欣烈 / 嘉宾：ET9先量产对理想，我觉得这是他们今天最大的困境，以至于天然的理想，要去讲主动悬架是有难度的，肉呆你先来聊两句吧，你觉得它这个预热的效果怎么样，比如说舆论的反馈买不买账，包括你印象最深的一些预热的落下来的点，我想反驳一下于新烈，其实他那个发布会的那个车没出来，这件事对于普通用户来说没记住，很多人会以为这是特意安排的，甚至有很多人，因为理想在那不动，很多人都以为是现场网络卡了，以为是那个信号卡了，就都没以为是这个东西，因为其实这次R9Legs的这个 [00:20:20]
于欣烈 / 嘉宾：我们只能说是用户的反馈，普通用户的反馈，是期待值是非常高的，对于媒体来说，期待值的话可能没有那么高，我只从调研角度上来说，就是每百位普通用户，对于每百位对SUV超大型，就是那个全职科SUV感兴趣的用户，对于理想R9 Levis的这个感受期待值，大概是每百人有37个人，那这个数据已经相对比较高了 ES9可能大概就30落头，当年ES8大概是39 40多，就是R9 Levis已经是个，处在一个比较很高位的一个期待值，一个范围里面了，所以这次车展包括，其实引起一些稍微负面的，这个事件，其实是老汤做磨称，他的那个车 [00:21:13]
于欣烈 / 嘉宾：车外的这个云交互没有反馈，这给用户有个，对产品有一点，丧失一些小心心，就是你的产品到底行不行，至于没开出来，大家也很清楚，在这个事件节点之前，某位厂商发生了什么事情，所以那个热度已经完全 cover住了理想这件事情，这在这上台开出来了，这个我不能再说了，所以就是他其实用户对于这件事情的关，没有特别特别大的关心，用户关心什么呢，你看每百位对理想R9Livis 这个感兴趣的用户，他们最关心的是他的底盘技术，展示不够，你这段这段我直接说结果展示不够，还有的话，他的对于内饰的这个变化，也是展示不够，然后还有对于增程器的，这个新款增程器的技术展示，车展，包括去车展的人 [00:22:07]
于欣烈 / 嘉宾：普通参展的媒体和用户，也没有获得更多的信息，所以也是处在一个展示不够的，这么一个问题里面，所以整体而言，你要说R9Livis在车展的表现，我感觉也就是及格，就是纯靠这个品牌，以及这个产品序列，很久没有这么大迭代的这么一个，其实就是大家对于它的期待值还是有的，但是对于理想输出来的东西，其实用户不是特别能够接受说，你怎么给出的东西那么少，因为他之前还和小米，大家被小米挂坏了，就还有小鹏，我要发一个东西，我先把我能说除了价格以外，我把能说的我全告诉你，我提一些技术特点，以及一些可能让技术参数，让大家迷惑一下，大家先见那些预期，理想是什么，我扔个东西出来给你，就是价格预期给你，然后剩下的你猜 [00:23:01]
于欣烈 / 嘉宾：我营造这种氛围感和向往感，但是理想对于，理想整家公司对于营造向往感，这件事情，每次都会出岔子，我作为他的老员工，我必须承认这件事，他不太会营造向往感，所以我觉得就本次车展，他也只能做几格，前段时间我们还受到相关部门委托，我们去做车展的调研也是，就看所有的最受关注的车型，就是R9 Levis 但是你这个掺掌完之后，一直到现在，你问R9 Levis到底有什么做俯卧撑，没了，那你说做俯卧撑，它到底是哪好哪不好，今天我看又变成了换胎，对于增程器那些核心的技术，用户最关心的那些东西，反而曝光的不是那么多，就包括换胎这件事情，用户就会觉得，我一年去几次沙漠
于欣烈 / 嘉宾：我不能叫救援吗，尤其是就是你像未来的这个尊享服务，那么那什么，我可以叫个人过来帮我换，为什么我要自己换，刚好上说那个也是，就是我这个车里面还没有备胎，所以你需要花费，现在理想做的事情都是后续，需要花费很大的时间和精力，很长的时间，很大的精力，去再一次跟用户解释，我的车的这些特点，能给你带来哪些好处，所以我觉得就是，出了车展到现在，包括最近的体验上来说，我觉得就是我对理想L9 还是比较期待的，我还挺喜欢的，但是我如果作为一个普通用户，不作为媒体，就这个观感上来说，我会觉得，你干嘛藏着掖着，你这个预期，我的预期是应该更高还是更低，我觉得现在用户的预期，在不断的被调高，调高之后，你再给出一些解决方案 [00:24:49]
于欣烈 / 嘉宾：说你如果万一，你的发布会还是有点无聊，你的SKU再出一点点，当然这呸呸呸啊，这不但不能往下结论，再出一点点小负面，这个容错率就在逐渐缩小，所以这个是我感觉比较遗憾的事情，就是他们整个团队应该，把这个容错率不但变大，但是现在在收窄，我觉得这个不太好，是需要引起注意的事情，接着我再说两句啊，我能理解用户对他的反馈啊，包括刚才说一句车展那个，车展那个要不是我仔细看，其实我也看不出来，它是失误了，其实它是有一个plan B的，有一个人直接就可以出来，把车开走，我觉得他们是有备案的，就是因为你理解了，它要展示的目的，你才能观察到它那些东西，当然用户我觉得，没有注意到是很正常的 [00:25:44]
于欣烈 / 嘉宾：我刚才的意思是说，它没有成功展示，对理想本身自己是一个损失，就是用户知不知道，这个东西失败了，会不会因为这个骂它，可能是另外一回事，但是我觉得，延续着刚才肉呆谈的这点，我是说，他出展要展示的这些功能，以及后续不论是换胎也好，还是说做俯卧撑也好，就他是整套方案，我觉得他们在正式发布会之前，他们打的就是这套东西，他希望能够展示跟别人不一样，刚才小康也谈到了说，主动悬架，其实ET9早就发布了，对吧，香槟塔，大家其实印象也深刻，那作为理想来说，他怎么来做他的主动式悬架，我觉得对于立场来说，它其实就是把主动式悬架，和它所谓巨声智能结合在一起了，它一直在给这个主动悬架，打造出一个有生命力的感觉，不论是它通过语音对话，让它来实现这个功能，还是说它能够做一些日常，你用车时候的主动的变化，让你在视觉上有些冲击力 [00:26:38]
于欣烈 / 嘉宾：有一些噱头，我觉得这个是它希望展示给用户的，就是这个悬架，它不谈更多的技术的东西，包括它没有，老汤作为一个专业的汽车人，他们要去在现场，给你去讲800伏，主动式悬架究竟好在哪，他就是告诉你，他可以撑起来这么重的车啊等等，然后这个东西是很有意思的，我觉得这个是他包括车展，包括他们在做预热传播时候，很重要一条线，我觉得这是他们主动进攻的一点，就好不好令说啊，我是能感受到他们这条脉络的，从最开始的AI的那个视频，虽然我很不喜欢，但是就像浩然说的，我觉得他是一个主题，他一直在强调强化这些方面的印象，因为他没有再去讲，本身的这些技术的素质有多好，谁更好 48V也好 800V也好，他没有去讲这些，是要给人有这个，居身智能的一个印象，在发布会之前 [00:27:33]
于欣烈 / 嘉宾：让大家觉得这个东西，跟其他人不一样，然后另一方面，我觉得他在预热的过程中，很强调了防守的一点，就是刚才小康也谈到了，就是一系列在谈设计的方面，因为这是之前大家一直在，批评理想的东西，它的内饰千年不变，包括这次其实L9 不是专业人士，可能也看不出来，它设计的精妙之处，它的变化在哪里，他们其实我觉得，不论是理想给大家的访谈，还是大家专门接受，晚点的这个，非常长篇的一个访谈，他们其实在解释这件事情，我造型现在，为什么一眼看上去，好像一样，我哪不一样，我们为什么看起来好像一样，当然这很复杂，包括内饰，内饰当然我觉得他们解释的就更理直气壮，或者说更感性吧，造型上他们还讲了很多逻辑和道理，但是在内饰上，我觉得说白了就是 [00:28:27]
于欣烈 / 嘉宾：理想说我自己喜欢，我跟大家就坚持这个，你不喜欢买别的车去，我觉得到最后就是给了这么一个，很刚的一个态度，就是这是价值观，其实就跟小康刚才谈的，类似，那只是另一方面，他认可这个价值观，他觉得很好，我觉得这个，他的这些访谈，其实反而传递出了这种，这种他自己的想法和理念，认同的人就会觉得，这就是我想的，理想好棒，坚持下去，我跟他是一体的，我觉得这个是吸引了以前，更多认可理想这些理念和价值观的人，当然他的变化，就是那些所谓的松弛的，奢华的松弛 [00:29:21]
第 3 部分
于欣烈 / 嘉宾：奢华的松弛，也是在进一步去扩大，他自己原来的设计吧，变得能够在一些细节上更主流一些，我觉得这是他在预热过程中，给我整体的这种感觉，就是还是很有很整体，但是就是他虽然希望给大家呈现出那种，很生动有画面感有场景的东西，但是整体上大家其实没有一个，对我来说没有落下一个真正的印象，就是巨神智能究竟是什么，主动是什么，反而觉得有点奇怪，有点怪，这就是我的感受，当然内饰我其实还是挺喜欢的，即便是i8的内饰，我都能接受，这个价格，那个价位上 i8我也能接受，那如果L9这样能变得，在一些系列上变得更有进步，包括它那个机械门把手的一些设计，其实我也挺喜欢的，就对我个体来说
于欣烈 / 嘉宾：我觉得内饰可能会是一个，好的进步吧，来小康你接着说，刚才你掉线之前没说完，我能补充一句吗，来来来，我不太同意，刚才于老师说的有一个点，就是理想没有去讲 800伏主动悬架的优势这一点，因为它现在展示的东西，就是它最大的优势，就是这个800伏主动悬架，它劲儿大，我只说800伏主动悬架，就是这种分布式，做东西不在悬架摆臂上的这种结构，它的作用，它的优势就是劲儿大，它可以做那种复测请，复测请在高速的时候，是要非常大的劲儿的，包括它可以跳，包括它可以一个轮子举起来，这就是比如说像ES9和ET9 这样的分布式悬架，它做不到的事情，所以你说它没有展示吗 [00:30:52]
于欣烈 / 嘉宾：它展示了，只不过它没有说出来说，它为什么这个动作，从技术上并不是那么容易，或者说为什么别家不一定能做到，这个部分我觉得流到发布会上来讲，也问题不大，但是我觉得它是展示了的，或者说如果你知道，这两个选家的性能特点的话，你如果知道，其实理想已经展示了，对就是这个点，理解，我的意思是，他没有去对比，就是说别人不能做成这样，他只是展示了我可以，他没有特别强调说 Owning理想肯度，我是这个意思，他展示的是一些画面，他没有去强行对比说，别人家的优缺点是什么，当然好像他发了一篇微信公众号，好引起一些反响，但是我的，它在一些视觉上的呈现，包括车展也好，包括他们的视频也好，包括理想本人，那发布会还没开吗，对 [00:31:46]
于欣烈 / 嘉宾：之前在一些预热上面，它基本上还是在，视觉化场景化自己的核心优势，没有去对比，另外一种方案的，这个技术效果 OK来小老师你来，我说一下，就是就这个话题，我觉得其实还有一种，还有一个因素，是在于八百伏，并不是全面碾压48伏，这个是非常重要的一点，就是其实你最终会发现是各有优劣，那在这个背景下，其实你是不太，其实你是没法主动出击的，因为最后吵来吵去，它会沦为另一场口水仗，或者这么讲，就是说可能这里边真正的问题在于，在这个预热阶段，因为5月15号就要正式发布了，对吧，今天已经是5月8号，在它前一周，或者是前一个月，其实你会感觉这好像 [00:32:41]
于欣烈 / 嘉宾：似乎不太像一个换代车应有的热度，尤其不太像一个理想的换代车，而且是家族旗舰的这种感觉，应有的热度，我觉得这个可能是更大的问题，至于操作手法上，它是不是应该更有攻击性也好，或者是更有冲击力，让用户更直观也好，我觉得这个可能是战术问题，我认为今天就是新来的，就给大家的感觉是，一个是披露的信息也没有那么的多，当然这可能接下来一周，也还持续都属于它的一个前期，就是上市前的预热期，第二个可能就是热度不复当年，热度不复2022 我觉得这个可能是一个我的感觉，我觉得这个是一个问题，不是截止目前披露出来的，一个是外形内饰，对吧，外形内饰 [00:33:34]
于欣烈 / 嘉宾：然后第二个是新一代真诚器，而且其实这个新一代真诚器呢，和过去三年来，其他的真诚玩家们，执着于去讲发电效率这个事，还是挺不一样的，其实理想没有怎么，几乎没有怎么讲这个发电效率，或者他完全换了一个角度，是一个更加用户思维的，就是比如说你，一声油能够发3.7度电，或者是3.5度电，类似这种的表述，我认为还是非常理工的，非常工程的，理想它会直接去讲，我的车胎宽宽了多少，车重重了多少的背景下，我依然实现了油耗的明显的下降，这个是用户更加可感知的，对吧，但是他们讲的更多的，我印象记忆点比较深刻的是，更长的保养周期，蒸成气运行里程三万公里 [00:34:28]
于欣烈 / 嘉宾：才需要去保养一次，或者是三年，还有就是极致的，非常非常极致的NVH的表现，类似这样的表述，我觉得其实都是说，作为一个老牌的真诚玩家，他在定义下的真诚的时候，提出了一些自己的方向，或者就像理想官方说的一样，就全面的围绕一个，他的定位是真诚器，而不是他的定位是发动机，或者他的定位不是为性能，而是极致的NVH 极致的省油，或者类似这样的方向，包括它改变了布置形式，它可以接受更高的车头，但是它需要换来更短的前选，这样一个形态，就是说我要综合优化增程器的布置，来实现一个更加优雅的，或者是说更好的一个姿态比例 [00:35:22]
于欣烈 / 嘉宾：更加懒胜的一个姿态比例，类似这样的一个方向，我认为这些都是，他们提供出来的，很好的联合的工程优化，但是我认为，到今天为止，一个比较明显的问题，是热度不复当年，确确实实，这些东西讨论的人，没有那么多，我觉得这是，我自己觉得的一个问题，但是这里边，是不是有操作手法上的问题，是不是一定要像，过去两年来，大家见的比较多的，一定要通过引战，一定要通过，什么这些那些的方法，才能操作出来，这个我没有谈，但是我确实觉得热度是降下来挺多的，对，其实我倒觉得，他们提的这些方向还是挺好的，就是不管是增程器的一些，新一代增程器的一些新的方向，还是800V组装悬架，还是比如说马和100 [00:36:15]
于欣烈 / 嘉宾：类似这种，就是我会觉得这台车的升级的诚意，是完全到位的，给我的感觉，包括设计在内，但是热度不再是那种，真诚大哥，真诚一级的感觉了，喂好人，我说一个点，就是如果我戴上品牌公关的帽子，或者说L9车型 Levis车型，传播的这个人的帽子的话，我其实能理解，为什么他现在，各个方向上感觉，好像给大家释放的信息量不够，第一，马赫100这个芯片，算力肯定是很强的，但是现在没有人敢，大张旗鼓的去讲自己的芯片，或者说讲的都比较浅长极致，这是有这个大家都知道的原因的，第二，增程器确实有非常大的提升 [00:37:09]
于欣烈 / 嘉宾：但是在WLTC亏电油耗这个上面，当然我理解理想的胎宽要更宽一点，它的车重好像也要重几十公斤，但是大众的EA211 就真的WLTC亏电油耗比它低0.03 它是6.27 因为理想是6.3嘛，对吧，而且理想这是优化到了第三代，再一次大幅度优化，然后大众拿了一个，已经装车了1000万台的发动机出来，这个在一个几乎差不多大，要小一点点，要小一点点的这个车上面，胎宽要比L9窄一点，这必须要承认，然后车重好像轻了几十公斤的情况下 WTC亏点优好比L9LVS低了0.03 然后在主动选价上面 [00:38:01]
于欣烈 / 嘉宾：在负侧倾和劲儿大，这个花活这条路上，保时捷和仰望已经做到极致了，然后在舒适这一条线上 48伏它又确实比它有优势，然后理想这个叫什么，未来又比它发的早，所以它在各个强技术点上面，都有一些比他早一些，或者优势不那么明显的竞争对手，或者说他不一定视为竞争对手，但是你在构思传播思路的时候，你会觉得说，我好像每个方向上都稍微有点受限，但是你又不能因此又不讲，因为他相比较过去的了解，那确实是翻天覆地的巨大变化，所以我觉得造成了，我觉得这是当然了，一个最重要的前提是，这个发布会还没有开
于欣烈 / 嘉宾：所以在前期这个阶段会给大家一种，你这个芯片好像很牛逼，但是你为什么没有讲，你的这个800伏主动选价好像很厉害，你为什么讲的也不是特别多，然后你的这个增程器，对吧，你油耗下降了那么多，你为什么没有喊出来说，我就是最强的增程器，因为如果你真的去死磕WTC亏电油耗，它还真的就不是最强的，我知道这两台车不完全一样，就是好像每个天花板上都有一个，他要顾忌一下的先发的对手，然后呢，发布会有没有开，肉带，关于预热，你还有什么想说，那么刚才谈了一些用户的反馈啊，就是你自己觉得做的好的地方和不好的地方，或者说印象比较深的地方有吗，能说两点，刚刚大家提到的，因为是他那个AI视频 [00:39:48]
于欣烈 / 嘉宾：也是要反驳于新烈同志的这个地方，他们有两个事件是破圈的，一个是AI的视频在，无论是翻发还是吸引用户注意，这个还是整体来说是成功的，虽然我看起来我感觉也是，啥呀，我完全理解为什么他能成功，你知道吗，他那个广告的效果，比阴阳迁徙那个广告效果还要好，要好十几倍，这个数据能差十几倍，另外一个就是和大众高管之间的，这个小的这个舆情，其实这一个你从互联网的，单从互联网鱼那上来看，其实是理想这拨是赢了的，就是大家会，因为毕竟是中国企业，中国新势力，就用户天然的就倾向，你想觉得，你以为你是后来者，就是你作为挑战者 [00:40:42]
于欣烈 / 嘉宾：大家肯定会有天然这个倾向的，但是无论是理想，还是大众他们，我就主要说理想，他们都没有很好的去利用这个事件，能让给自己再继续加深，自己的技术印象，当然这个可能和取舍，和企业价值观有关系，这个就不多评论，然后在整体预热上的话，增生器确实是一个，一早就是，我这个事情还跟他们提过，就是增生器这件事情，为什么没有大说特说，反而只是老汤哥几个微博，但是这个是因为，增增器这件事情是一个长线叙事，它涉及到你营销，就是你上市前的营销，以及上市后的市价，还有上市后的用户反馈，它是一个很长线的这么一件事情，那你现在不提，难道要等到用户慢慢慢慢，把这件事情挖掘出来说 [00:41:36]
于欣烈 / 嘉宾：哇这个东西真好，那个时候可能三四个月，甚至半年都过去了，半年过去，那你下代你的迭代产品就要，就要开始出了，或者说是我就最直白的说，鸿蒙志行很有可能，把你这个方案就拿出来用，或者说他用更高的这种投入，来去强化自己，就是我这是正常的商业行为，就是我拿了我为我自己所用，那你又给别人做嫁衣，你的呼称盒又被别人挖去一个角，所以我觉得就是现在，只要从现在，哪怕从当下就开始，或者说发布会再开始，我觉得都不晚，但是增幅器这件事情，是要拿出来说的，结果现在可能大家，他们更愿意放在一些强感知的，比如说800V的这个 800V这件事情，或者说是线控这件事情，可能用户比较强感知的，但是我还是觉得增幅器这件事情 [00:42:30]
于欣烈 / 嘉宾：它涉及到用户的整个出行的体验，使用体验，经济价值，使用价值，它都涉及到，所以我觉得这是牵一发动全身的事情，就是要大说可说，唯一的遗憾我感觉，欢迎大家在小宇宙，苹果podcast 等音频平台，搜索885 有准备的头脑，订阅收听我的播客，本期节目就在这里，再见 [00:43:24]