目录
- 动机、天赋与卓越表现 [00:00:00 - 00:10:00]
- 识别人的最佳状态 [00:10:00 - 00:20:00]
- 从障碍中走出来 [00:20:00 - 00:30:00]
- 自我效能与生理状态 [00:30:00 - 00:40:00]
- 进化本能与抽象思维 [00:40:00 - 00:50:00]
- 把预见能力转化为优势 [00:50:00 - 01:00:00]
- 清理童年废墟与自力更生 [01:00:00 - 01:06:58]
动机、天赋与卓越表现
一凯：欢迎收听跨国串门计划,这是一档专注于让中文听众无障碍欣赏全球优质外语播客的节目。通过先进的AI声纹克隆技术,我们不仅将内容翻译成中文,还完美保留了原主持人和嘉宾的独特声音,为您呈现全球顶尖的AI财经。健康与科技领域精品内容,我是主播一凯,一位热衷于AI领域的产品经理,很荣幸能为您搭建这座跨越语言障碍的桥梁。接下来让我为您简单介绍本期我们克隆的这档节目本期我们克隆的是知名播客The Knowledge Project在2026年7月7日更新的一期深度对谈。主持人Shane Parrish与嘉宾Geo Valente博士展开了一场关于人类潜能与卓越表现的坦诚交流Geo Valente是世界顶尖的表现心理学家长期为PGA巡回赛球手华尔街对冲基金经理以及企业高管提供咨询。深谙顶尖高手在重压之下的心理运作机制这一期他们主要探讨了为什么大多数人终其一生都远未触及自己的潜能以及那些真正实现卓越的人。究竟做对了什么那我们就一起来听听这期的完整对话如果你一辈子都过度在意别人怎么看你。 [00:01:01]
Shane Parrish：那这就是你的天花板我想从你上次聊到的一个点开始你说大多数人的表现都远低于他们实际的能力对给我展开讲讲。
Geo Valente：很多年前我碰到一个术语叫中央调控假说它本质上说的就是大多数人都在低水平发挥我觉得任何一个观察人类状况的人从古至今大概都会同意。这很可能是真的那为什么会这样你得稍微深入一下人类的生物学和遗传学才能理解大脑的根本目的是什么总的来说是让你活到能繁衍后代对吧。从最基础的生物层面来说是这样我们并不是被设计来超常发挥的我们是被设计来生存的所以超常发挥或者说实现一个人的潜能需要你做出一个认知上的决定把自己推到那个位置。打个比方一个常见的例子是马拉松跑者或者任何极限运动员马拉松跑者铁人三项运动员这些人是把生活围绕着突破人类潜能来设计的。那问题就来了如果这些人哪怕是超级马拉松跑者那些在五周或五天内跑完五个马拉松的人不管他们怎么跑有多少人会把自己推到冰死的边缘有多少人真的去触碰极限。答案通常是比例非常非常小个位数打个比方取个整数假如有500万马拉松跑者一年里可能只有5到10个会死。而且大多数时候是因为被车撞了或者其他什么状况并不是因为他们把自己逼得太狠他们冲过终点线人还好好的然后就去补充碳水了。为什么会这样因为大脑内置了一套机制会在我们伤害到自己之前把我们关停而这些机制在驱动层面同样支配着我们人类的行为所以低水平发挥。是刻在人类生存本能里的这样我们才能活下去这也是为什么会有那些很有意思的研究用单细胞生物来做实验你把它放在培养皿里然后让环境变得不舒服。比如让培养皿的一边变热它们就会往舒服的地方跑让另一边太冷它们也会跑所以在最根本的生物层面我们都被编程去寻求舒适和安全。而舒适和安全恰恰是超常发挥或实现潜能的反面这就是一切的起点算是入场券如果你想在某件事上做到卓越老话说得好你得学会在不适中感到舒适。但这是需要你去训练自己的所以中央调控假说认为没错人的大脑里有一个调控器这个调控器在结构上有几样东西构成第一生存本能。第二对舒适的渴望第三在最根本的生物层面让我们的DNA复制自身的渴望遗传学家有一种观点我们人类总在谈论人的自主性自主性被定义为我们对自己生活有意识控制的程度。也就是为自己做主但根本的问题是人类真的有自由意志吗?威廉·詹姆斯和实用主义者们就问过这个问题而且大多数对人类状况的观察者都认为我们对自己的控制力比我们自己以为的要少那威廉·詹姆斯得出了什么结论。他说我行使自由意志的第一个行为就是选择去相信自由意志如果你真的仔细想想这句话顺着这个思路深挖下去再看看那些研究。人们以为自己在思考其实大多时候只是在重新整理自己的偏见所以我们真正拥有的那一点点自主性其中之一就是决定自己的道路然后培养习惯让这些习惯变成潜意识。把我们推到任何一个领域的顶尖位置但话说回来我们所有人的默认状态都是低水平发挥所以要真正在某件事上变得非常非常出色需要你动用自主性。 [00:05:01]
Shane Parrish：去选择变得非常非常出色这是入场券是第一步从这之后真正的工作才开始。就是这样那如果我选择在某件事上变得出色我就会变得出色吗人们能从这里面带走一个什么具体的东西。去改变自己的生活从而帮助自己实现潜能对但你看关于新年决心数据是怎么说的95%的人到2月底就放弃了。剩下那4%到3月底也放弃了。 [00:06:00]
Geo Valente：所以选择只是个开始我觉得首先要明白我们都是习惯的动物就像Albert Bandura说的行为是行为的原因行为是行为的原因。你在概率上做某件事越多就越可能继续做同样的事所以如果你真的想摆脱现状或者想换个活法有几件事要想清楚第一。关键在做不再想也不再说我经常跟人说你说什么不重要你感觉什么不重要。你相信什么也不重要重要的只有你做了什么迈出那一步那个行动那个行为上的改变是很大的一部分。美国哲学家约翰·杜威有一个非常精妙的洞见他说我们不是靠思考进入一种生活模式而是靠生活进入一种思考模式你仔细琢磨一下这句话。我们不是靠思考进入一种生活模式而是靠生活进入一种思考模式他的意思是回到你的问题人怎么改变大多数人想的是。我要改变想法杜威说的是不不不改变想法只是通往改变的一条路他说的是我们不是靠思考进入生活。进入行动而是靠生活进入一种思考模式所以他本质上在说也是我相信的就是改变你做的事当你改变了行为。你的想法也会跟着变所以回到我之前说的你怎么想怎么感觉怎么说都不重要重要的是你做了什么。那么回到你最初的问题一个人如果想变得更好可以改变哪一件事找出那个让你舒服却在拖你后腿的习惯不管是手机。饮食你给自己找的借口就找一件事改变它然后反复对自己负责坚持这一件事。卓越有一种日常性他就在每一天里经常有人问我G.O.博士我想写本书怎么才能写一本书。我的回答是坐下来写你想写书那就去写别等灵感。每天坐下来在什么都写不出来的日子里你就坐在那儿哪怕写得很烂也要写因为你必须穿过那些糟糕的日子才能走到好的日子。我在Rowlands College和Emory University给硕士生做过很多写作工作坊,在写作工作坊里大家谈的就是这个,如果你想写一本书,如果你想当一个作家,作家每天都写,说的烂,写的烂,都别站起来,这种日常性就是各个领域卓越的标志。 [00:08:00]
Shane Parrish：为什么有些人能抓住这些基本功,用起来越做越好,持续做下去,而有些人做不到?你问这个问题用了有些人要我说是所有人为什么会这样。 [00:09:02]
Geo Valente：我不想过度心理学化但我确实觉得这里面有个教训如果你回到人类最基本的动机人为什么做一件事事实上我在运动心理学里最早做的一项研究就是采访了200位高尔夫球手。有PGA Tour的LPGA Tour的好的业余选手普通业余选手问题很简单你为什么打高尔夫你可能觉得这问题很容易你为什么打高尔夫。但从中浮现出来的可能是关于人类动机最深刻的洞见之一高尔夫只是人性的一个培养品你会发现有些人打球是因为热爱这项运动。我爱高尔夫有些人打球是因为好胜我要赢那个人有些人打球是为了钱他们把高尔夫当成一个工具去解决生活里的其他问题。如果你把这个推演开来。
识别人的最佳状态
Geo Valente：去问医生你为什么学医问律师你为什么学法律问老师你为什么教书。你会慢慢意识到人大致会分成两个阵营所以回到人类动机人为什么做一件事拥有金属动机的人他们投入自己的记忆或任务。是有几件事驱动的它是内在动机他们做这件事是为了这件事本身他们不是把它当成一个工具去到达某个地方。完成某件事满足感就在做的过程里而另一条路人为什么做一件事叫做自我取向从名字本身就能看出它的含义。你为什么要做这件事是为了强化自我我做这个是为了钱是为了让自己感觉重要我把这件事当成一个工具用来让自己感觉更好。所以如果你学医是为了赚大钱但你其实并不在乎医学本身那你迟早会倦怠如果你学法律是为了变富但你并不热爱法律你也会倦怠。所有运动都一样生活里的一切其实也都一样你会发现在分布的最末端那最顶尖的1%里的1%那些历史级的伟大人物他们伟大的源头。那个第一变量倒下的第一块多米诺骨牌是他们往往凭直觉走向了自己的使命他们做这件事的原因是出于对记忆本身的热爱这是一种使命。而他们会守护这份纯粹你也经常会看到有些人在职业生涯中迎来重生或复兴你会想这是从哪冒出来的他们常说的是哦我又爱上了他。就像Kelly Slater说的我又爱上了冲浪最近高尔夫界的Brooks Kopka也说我又爱上高尔夫了还有那些在晚年仍在磨练记忆的音乐家们。所以这条成长路径是这样的它始于金属动机你因为热爱而去做一件事然后你开始因此获得回报接着回报本身变得比事情本身更有力量。然后你迷失了自己再然后你重新发现自己找回金属动机回到使命本身对。 [00:12:00]
Shane Parrish：但我们怎样才能爱上自己做的事呢比如我因为热爱去打高尔夫但我的状态可能会起伏比如我开始赢球了就从金属心态切换到了自我心态对。然后开始输球这和公司里的一个普通职员或高管的情况很不一样他们有份工作可能还算喜欢但想做得更好对。他们想发挥自己的潜力对我们怎样才能切换到以金属为核心的心态尤其是在面对一件我们可能没那么热爱的事情时对这个问题问得很好。这又回到了我们之前触及的那个点。
Geo Valente：就是人的主观能动性和自由意志我们到底能控制什么有一本书我肯定你读过叫《寻找心流》作者是米哈利·西斯·桑特米哈利心流或者说心流状态。是人类状态的最高形式如果你想看看人类能发挥出怎样的能力就去找那些体验过心流的人关于心流的研究非常迷人因为它揭示了几个点第一。我们几乎在做任何事时都能进入心流原意人们做原意或烹饪时可以进入心流精彩的对话或心流状态运动恋爱。读一本书那么心流的标志性特征是什么第一时间感是超然的就是你沉浸在一本好书里一抬头。心想过去三个小时了或者一场精彩的对话两个小时三个小时就过去了。有运动员告诉过我当你真正处于心流状态时一抬头比赛结束了时间过得非常非常快还有一个努力的悖论。就是困难的事感觉很容易还有一个感知的悖论你完全沉浸在当下以至于忘了有人在看你忘了有观众。忘了有结果所以那些能够超越自身局限的人通常都沉浸在心流状态里所以如果你问我对于那些卡在分布中间部分或者说普通。但又想变得卓越的人我有什么建议有这么几点第一留意你的习惯第二。习惯不舒服的感觉但第三要擅长完全活在当下进入当下约翰·杜威在他那本。我们如何思考李说过对有效思考最大的敌人莫过于分散的兴趣就是碎片化的兴趣你把你的硬盘分区了。人在这里心里却在想别的事心里却在想别的事你在这里却在想着别的事你从未完全在场。最顶尖的人无时无刻不对所有事保持全然在场所以这有点佛教的传统但保持当下的习惯是卓越的标志。所以如果人们想在工作中变得出色就去进入心流那怎么进入心流。 [00:15:00]
Shane Parrish：活在当下挑战自己爱上细节并热爱你工作中那些平凡的部分我想再回来聊聊心流我猜完全活在当下。是所有顶尖高手的共同点吧你会怎么跟人解释完全活在当下这个概念比如我在开会但脑子开始想买日用品或者孩子的事。我突然就不在当下了我该怎么把自己拉回来跟其他事情一样。
Geo Valente：保持专注也是一种习惯跟任何习惯或技能一样你可以去练它你不能指望自己突然就能深度沉浸保持专注或进入心流如果你平时没有主动保持专注的习惯的话。那问题就来了是什么让我们脱离当下是分心是执着好消息是对任何想进步的人来说。只要持续做一点点练习效果就会很明显比如我自己是怎么做的我虽然懂这么多心理学但每个周五下班前我都会花10到15分钟。问自己一个简单的问题我会问有哪些执着缠上了我打断了我的思绪而且不是我主动选择的有哪些想法是我没选择去想。却一直在想的有哪些情绪是我没选择去感受却一直在感受的然后你会慢慢意识到在我们的人生旅途中受限于人脑的结构。我们默认就会执着于一些东西或者说是东西缠上了我们这又回到了尼采说的那句话尼采和卡尔荣格都认同一个观点不是我们拥有想法而是想法拥有我们。我们往往无法选择自己的想法或感受是发生在我们身上的事情在支配我们这是一种条件反射千真万确所以我做的就是主动练习从那些正在塑造我思想。情绪或行为的东西里抽离出来我摆脱它们然后你会发现填补那片空白的是心理上的自由和专注所以定期做一点这样的练习。你会突然发现。 [00:17:02]
Shane Parrish：自己拥有了心理上的自由从那里开始你就可以去探索最好的自己了对就是这样塑造我们的环境有多重要我指的不只是物理环境。还有我们的心理环境。
Geo Valente：我们消费的信息我们允许进入生活的人这个问题问得太好了有首歌是一个老乐队叫Sister Hazel唱的里面有句歌词是。如果你想成为别人就改变你的想法我喜欢这个乐队但更爱这句词不过现实是这句词说错了。现实是如果你想成为别人就改变你的环境为什么这么说心理学里有个概念叫情境认知。情境认知传达的意思是人脑在不停地跟周围环境互动这种互动既发生在意识层面也发生在潜意识层面而且主要是潜意识层面的可以这么想。我们热的时候会出汗但我们不会主动选择出汗冷的时候会起鸡皮疙瘩但我们不会主动选择起鸡皮疙瘩人脑在潜意识层面与环境互动事实上这种潜意识层面的互动。是人类行为的主要驱动力所以在《原子习惯》这本书里作者有一句非常精彩的话最近在世界上引起了很大反响他说我们不会达到自己目标的高度只会萎缩到自己体系的水平。他这话什么意思他的意思是假设你渴望卓越但你所在的学校体系班级公司或团队并不支持你走向卓越你想冒险时。会被一巴掌拍回来如果你是一个对冲基金经理而你所在的地方极度厌恶风险有一个只想保住饭碗的风险关管着所以他们只求安稳。所以每次你想申请更多资金或者想突破风险限制得到的都是自动的不那么这突然之间就成了你的天花板如果你真的想理解人的潜能就问自己这个问题。哪个差距更大是两个人之间的差距还是一个人自身最好和最差状态之间的差距就拿你和我来想假设有家公司要招人。他们在想是顾Shane还是顾Jill他们给我们做画像看我们之间的差异。 [00:19:01]
从障碍中走出来
Geo Valente：然后发现我们的智商或智力差不多教育背景也相似这选择很难做但最后说还是选Shane吧。但他们从没问过一个问题Shane在最佳状态和最差状态下分别是什么样她目前又处在哪个位置他们花了那么多资源给人做画像确保自己招对了人但等人入职之后。他们并不会真正去关注这个人最好和最差时的差距或者怎么才能激发出她最好的一面那么研究表明了什么研究表明个体内部的差异通常大于个体之间的差异在当今社会我们花了太多时间去比较候选人A和候选人B但个体内部可挖掘的心理潜能比个体之间的差异要大得多。而团队组织和学校花了太多时间比较学生A和学生B却没有意识到这也是我工作的核心这个人能成为什么样有人来找我说你能帮我吗我就会说好。我们先看看你目前处在什么位置意志机智有哪些你刚才问的那些是什么让人无法超越自己我们管这些叫意志机制他们会导致表现不佳。无法发挥潜力这些意志机制是什么大家基本都清楚了你开始帮人把他们拿掉帮他们识别出来然后突然间他们就开始绽放了。这就是为什么一个人自身内部的差异往往比两个人之间的差异还要大那是什么在促成这种变化呢是一个对你有意义的使命你身处一个集体解决问题的系统里大家一起攻克难题。不管是在哪个领域我跟越来越多公司或组织的领导层交流时都发现学校里也一样老师也是岗位描述其实可以浓缩成一句话你的工作职责不管我去哪里。说到底都一样善于一起解决难题或者说去学会如果让我真正把它讲清楚那就是学会如何出色地一起解决难题这话说起来容易。做起来极难因为有ego在把一个难题摆在两个人面前更别说十个人了尤其是那些习惯了永远正确的聪明人他们觉得自己的解法跟对方不一样。然后发现自己错了可他们以前从没犯过错于是开始防御演变成争吵人就把自己封闭起来了但如果你能真正参与到一个系统里。里面的人有能力有本事心态开放愿意投入而且他们最高的追求就是出色的一起解决难题。那这就是通往自得其乐状态的路径是通往心流的路径是通往卓越的路径我讲两个故事来说明第一个爱因斯坦他在一个问题上卡了很久很久。有一次他和一位年轻同事散步试着解释你看我目前在研究这个就在他拆解剖析自己的想法。并向别人解释的过程中他迎来了顿悟时刻灵光一闪之后三个月里他写了两篇论文最终拿到了诺贝尔奖。所以他之前是卡住卡住卡住正是这种综合运作试图把自己的思考讲清楚的过程。带来了顿悟克里克和沃森发现DNA结构也是一样的道理那是团队里四位研究者在互动过程中实现的。正是这种共同解决问题的互动起了作用所以如果有人想提升自己想把自己天赋和能力的全部表达释放出来你首先要看的我之前说过是你的习惯和行为。但现实是你首先要看的是你的系统和你的环境看这个地方是否具备通向卓越的所有标志诚实和讲真话。挑战和技能培养没有天花板顺便说一句这些地方的一个标志Daniel Coyle在一本很精炼的小书里。讲得很好他管他们叫人才温床有些地方就是会不成比例的批量产出卓越人才比如。出色的歌手往往出自德州达拉斯附近的一所小学校有一段时间顶尖网球选手出自俄罗斯顶尖棒球选手出自多米尼加共和国。顶尖女子高尔夫选手出自韩国你看高尔夫世界历史上顶尖高尔夫选手出自德州和加州这些高尔夫大州人才温床的一个标志是人们怎么对待错误。总的来说最主要的意志机制为什么人没能实现自己本可以达到的高度跟他们被训练成如何面对错误和失败有关但如果你真的想变得卓越。就把自己放进一个允许你自由的环境里是的要有挑战有问责。 [00:25:01]
Shane Parrish：有严谨有细节但这个环境不能对错误过度惩罚你在面试一个人的时候我想知道卓越的迹象是什么。以及这个人其实没他自己想的那么好的迹象又是什么有哪些标志Steve Cohen说。你是煤矿里的金丝雀而且你还有一种惊人的能力能在极短时间内识别人才对你会问哪些问题。你是怎么做到的。
Geo Valente：心理学测量的所有变量里我觉得最重要的两个是信心和动机信心和动机大家以为是智力但其实不是。关于智力的故事我们定义它的方式本身就非常混乱智力IQ这个概念现在大家还拿来当智力指标用IQ就是智商。大概起源于1800年代末的法国当时法国政府跟Alfred Bennett说我们需要能识别出在学校里学习困难的孩子如果能早点识别出来就可以做干预。就只是这样于是Alfred Bennett去做了一些研究访谈了很多人提出了这个智商概念说如果我们在这里测量这些就是会在学校。遇到困难的孩子后来这项研究传到美国美国人对他做了美国人会做的事把它商业化于是他们开始向大众兜售一个观念。就是IQ越高你就越聪明这绝对是错的IQ更高不代表你更聪明然后人们就疯狂迷上了智力测试。这已经是一个几十亿美元的产业所以它才能活到今天SAT这些教育考试系统几十亿美元的产业这就是这个概念没死掉的原因。是钱在驱动现在来看这个概念很荒谬你可以说存在一种叫G的东西也就是一般智力但话说回来。有一位哈佛的研究者Howard Gardner他一开始做发展心理学研究后来做认知心理学他提出了一个观点认为人类拥有他所说的多元智能。这个观点挑战了IQ的既有地位他说人类拥有各自独立的智能比如语言智能数学智能所有这些智能都有自己的特点他提出人际智能。这方面你是个天才什么是人际智能人际智能就是时时读懂别人的能力能感知到对方情绪上认知上处在什么状态然后引导他们。出色的政治家有很强的人际智能优秀的学校老师也是第四种智能叫内省智能就是了解自己的能力你到底有多聪明如果你有过目不忘的记忆力。但完全没有自我觉察那不算智能Garner还谈到身体动觉智能就是感知自己身体在空间中位置的能力迈克尔乔丹。泰格伍兹伟大的舞者Martha Graham了解自己的身体拥有这种本体感知。空间智能伟大的建筑师必须能立体地看东西总之你的问题是我在筛选人时看什么。我想了解这个人的完整画像他们来自哪里他们的动力源头是什么他们怎么面对失败我想知道他们讲真话的程度因为在大多数情况下。人们交谈时尤其是在面试中他们展示的是想让你看到的那一面但那一面不会出现在工作场合所以最重要的问题之一是告诉我你人生中。一次不得不跟自己不喜欢的人共事的经历可以是小学中学大学做项目上一家公司一个你从根本上不认同打心底里不喜欢但又必须合作的人。你是怎么处理的如果你问出这类问题然后往后一靠这就能揭示他们是哪种人也会揭示他们在职场面对逆境时会怎么应对。尤其是你在一个艰难的行业要解决困难的问题怎么处理冲突在多大程度上会责怪别人在多大程度上会封闭自己在多大程度上会保持投入。研究表明把品牌管理或形象管理置于问题解决之上的公司往往衰退得很快所以必须有一个环境或文化让聪明的人被赋能去解决难题。但他们更在意的是使命而不是自我就像你的情况一样所以我会看所有这些方面当然这也取决于角色因为很多人是有能力或能胜任的但如果你把对的人放在错的角色上。他们永远也发挥不出来。 [00:29:00]
Shane Parrish：所以必须跟角色本身的要求精准匹配你还能想到其他什么问题你觉得能特别深刻地揭示一个人的本质你人生中克服过的最大障碍是什么然后紧接着要追问。
Geo Valente：你靠什么资源去克服它的。
自我效能与生理状态
Geo Valente：换句话说换句话说你是怎么走出来的很多人问完你克服了什么障碍就停了但心理层面真正有意思的地方是你是怎么克服的。所以回到那个非常重要的面试问题对告诉我你克服过的最难的事然后你动用了什么你去找别人帮忙了吗你有自己的支持网络吗你调动了哪些信念。理解一个人克服障碍的方法这非常关键他们得靠自己泰格伍兹有段时间在这方面就特别厉害他当时的自我对话是这样的是你自己惹的麻烦。现在自己想办法出来那是最好的泰格伍兹当然我们也见过他其他状态但最好的版本就是那个告诉自己自己惹的麻烦。自己解决的态格。 [00:30:02]
Shane Parrish：我发现自己最近在做一件事以前完全没意识到就是缩小我现在在哪和我想达成什么之间的距离不是最终目标而是第一步。我们常常盯着那个想达成的结果我想成为什么我想怎样然后你现在的状态和那个目标之间的差距看起来特别大我发现缩小这个差距很重要我之前和一位博士聊过。应该是Dieter Emily Bakaladis她来上过节目她举了马拉松跑者的例子我觉得特别贴切想听听你的看法她说当跑者跑到第11英里。腿开始疼的时候他们脑子里响的不是终点线他们会把注意力切换到下一个路牌下一个红灯然后一个接一个一个接一个。突然之间你又回到了心流状态要么感觉不到疼痛了。 [00:31:00]
Geo Valente：要么你已经穿过了它很多时候拿高尔夫来说人们顺利的时候不会找我今天早上我收到一封邮件说这是我职业生涯第一次陷入低谷第一次陷入回撤期。第一次不赚钱了我收到的都是这类信息你怎么带一个人走出回撤假设你管着5亿美元现在亏了比如说你的止损线是5亿。公司规定亏20%就开掉你你现在已经亏了15%你没多少余地了但你又必须上风险因为怕亏的钱赚不到钱所以你得承担风险。可如果再错一次工作就没了走出回撤的路第一步是重新养成赚钱的习惯但人们常犯的错误是盯着回撤的幅度。然后想一把拳捞回来他们开始慌人一慌就会失去理性看到的全是威胁而不是机会一个处于回撤期的基因经理会有各种这类特征。我的说法是我们不求一把全回来我们先赚100块这周先赚100块把风险降下来先养成赚钱的习惯。对方会说这样我永远也出不来啊我说我理解但就像Vincent Lombardi那句名言赢是一种习惯。不幸的是输也是赚钱也一样高尔夫打好也一样一个自信的投资者看世界时看到的是一个充满风域的地方。到处是机会市场充满风域机会遍地我时间不够用抓不完所有机会我资金不够。需要更多钱因为这个市场能赚的钱太多了当我们失去信心时看市场就全是威胁处处危险。遍地地雷于是你丧失了承担任何风险的能力看到的只有危险所以你必须保护自己的信心为什么因为恐惧会扭曲我们准确看待世界的能力。恐惧是扭曲性的恐惧意味着危险无处不在至少我们感知到的是这样所以我对基金经理做的第一件事就是让他们养成赚小钱的习惯为什么。因为信心最大的来源是成功你养成赚100块的习惯之后下一步就是赚1000块现在你又自信了又开始看到机会了你开始把资金部署到更好的机会上。操作时也更有耐心信心和恐惧的一个区别在于比如你把钱投进一个想法结果它朝反方向走了你是砍仓还是加仓如果你相信自己的逻辑。相信自己的研究相信这个想法你会加倍下注在逆风时继续投时但当你害怕时你看到的全是威胁和危险。你会在错误的时间撤出会过度交易一个想法所以你必须不惜一切代价保护自己的信心信心和动力但当你害怕的时候。你永远看不到那条路所以对任何身处危机中的人来说第一步不管是高尔夫球手基金经理。私募市场的人风投机构还是你刚才提到的跑者就是先去找那些小胜利那些我们知道能做到的事然后庆祝他们。因为这会改变你的情绪状态你开始把一个个小胜利叠起来最终通向卓越对就是这样不同类型的自信之间有区别吗。 [00:35:00]
Shane Parrish：我们都见过那种因为傲慢而显得自信的人对还有一种几乎是从谦逊中生出的自信自信是有不同类型的。自信确实有不同的味道现代关于自我的研究里。
Geo Valente：有三个核心构念自尊自我概念和自我效能简单来说自尊的定义是我对自己感觉如何我的自尊高一点或低一点。就是对自己的一种情绪感受拥有健康的自尊很重要但从实证上看它跟卓越表现没有任何形式的关联有些表现最好的人对自己的表现感觉并不好。世界上最顶尖的人从来不会觉得满意而那些表现平平的人反而自我感觉极好这就是过度自信或者不管怎样都自我感觉良好。所以这是自尊第二个变量是自我概念自我概念是我怎么看待自己也就是身份认同当我照镜子时我看到的是什么。这跟表现有一定关联但接下来是自我效能自我效能本质上就是可操作的自信关于自信我们已知的有两种形式一种是作为人格特质的自信。有些人天生就这样你去问他父母他们会说对他从小就是那种天不怕地不怕的自信一辈子都这样。不管那是什么他或她一直都有这是作为人格特质的自信在人生中未必起多大作用有失败者拥有它有成功者拥有它。中间的人也有现代心理学定义的自信是自我效能可操作的自信有个美妙之处我们可以测量它。我们知道多米诺骨牌是怎么倒的也知道是什么创造了它举个例子这也是我几乎每次访谈都会问的问题。告诉我一件你认为自己擅长的事各位听众如果你正在努力想在某件事上做好我问你告诉我一件你相信自己擅长的事然后给出一个答案。接着我拆解这个答案问你为什么这么认为你会发现这在人类所有领域里都是普遍成立的最终都归结为。那个人经历过的四种体验第一种体验叫精熟经验简单说就是成功和失败这件事我做过多少次失败过多少次又成功过多少次。但它不是算数题而是对成功和失败的解读就像关颖山在奥运会上输给塔拉利平斯基丢了金牌媒体说关颖山一刚丢了金牌。一定很难受他说不我没有丢金牌我赢了银牌两种说法客观上都没错。关颖山赢了银牌但他确实丢了金牌可他对这件事的解读让他保护了自己的信心结果那年晚些时候他赢了世锦赛。所以信心的第一来源大脑在问自己我能做这件事吗时最先去的地方就是过往经验但你必须留意的是。失败的痛苦比成功的喜悦更强烈结果就是我们倾向于锚定在自己的失败上我们把过去失败的痛苦带到了当下。这就是为什么大多数人都不够自信因为大脑和记忆的运作方式就是这样他们记住的。 [00:38:00]
Shane Parrish：全是自己做错的事犯过的所有错误没错高尔夫球手总想跟我聊他们打坏的球。基金经理总想跟我聊他们亏掉的钱他们没做到的事这就像一个毛子它就成了一个毛。
Geo Valente：成了你的天花板对吧自信的第二个来源是言语说服我们叫它言语和社会说服就是我们从别人那里。得到的反馈你刚才也提到了你为什么觉得自己擅长某件事因为别人告诉过我这里面同样藏着偏见批评带来的伤害。比表扬带来的好感受更强烈所以如果你把精通体验理失败比成功更痛苦这一点和言语说服理批评比赞美更伤人这一点结合起来看。在人的一生中大家会不自觉地偏向过去失败和批评带来的痛苦他们会一直往那个方向靠然后他们开始过着一种预期自己会再次偏向那种痛苦的生活。第三个来源叫替代性经验我跟别人比怎么样我们会通过与他人比较来判断自己的能力但当我们看到有人毫不费力的就把我们努力做的事做得更好时。我们的自信就会降低这叫替代性学习然后是第四个也是最后一个自信来源叫做生理状态。 [00:39:01]
进化本能与抽象思维
Geo Valente：就是那种心里七上八下的感觉Shame你为什么觉得自己擅长做采访因为我能感觉到这是一种感觉但你会意识到。当你采访一个重要人物时那种让你感觉很好让你兴奋的紧张感和那些人在生理上崩溃时感到的紧张是同一种感觉。区别在于你怎么解读它所以总的来说自信是过往成功与失败别人告诉我们行不行我们如何与他人比较以及我们对自己。所做之事的感觉这四样东西的混合体所以如果你想在某件事上变得卓越你必须理解你刚才提到了那些过度自信的人。关于自信有件事是已知的假设这是你客观的可衡量的技能和能力你的语言智力数学智力你作为对冲基金经理赚钱的能力或者作为播客采访者的能力。我知道我擅长什么我知道怎么构建问题知道怎么倾听知道怎么追问我知道这些这是你的技能。一点点过度自信其实是件非常好的事为什么因为它能把你那些技能和能力拔高你会看到机会承担更多风险。当你有一点点过度自信时你会把自己放在更有挑战性的处境里那什么时候会变得危险呢过度自信太多的时候对太过度自信了那会导致马虎傲慢懒惰自欺欺人。对吧所以你得保护好自信那么当我们失去自信时还会发生什么当我们的自信低于我们的能力时我们就会向那个低点看齐所以不管你拥有多少技能和能力都没用。他们最终都会找到办法去匹配那个低自信的信念这种事经常发生而表现不佳的首要机制是什么人们总是纠结于过去的失败纠结于别人的批评纠结于别人会怎么看他们。因为我们现在可以这体现在哪里呢如果你去看金融专业人士投资专业人士的风险承担数据你会发现一条随时间下降的曲线它和我们变老后。风险偏好降低的趋势正好相反为什么会这样简单的回答是我已经赚到钱了所以不想再拿去冒险这不是真的。真正发生的事我们积累了即使我们的技能在变强我们比以往任何时候都更擅长自己所做的事但我们也积累了足够多的失败以至于我们不想再体验那种感觉了。所以我们失去了对风险的胃口这在每一个成就领域都会发生所以这又回到了那个根本问题怎样才能活在曲线的末端你必须为自己准备一套应对错误和失败的方案因为在自信的四个来源里。第一过往经验大脑体验到的失败会比成功更痛苦那么你就必须用一个覆盖机制用你的主观能动性去扭转这个局面这就是为什么视觉化在有效的时候会有效为什么自我对话在有效的时候会有效。第二言语说服你必须决定自己在多大程度上在意别人对你的看法因为那会成为你的牢笼如果你一生都过度在意别人怎么看你。那就是你的天花板生理状态如果你永远不想感到不舒服那就是你的天花板替代性经验如果你打算一辈子都在和别人比较。而不是朝着自己全部的潜能努力那就是你的天花板。 [00:43:00]
Shane Parrish：你提到了自我对话积极的自我肯定真的有用吗有用只要不脱离现实它们确实有用那为什么有用呢。大家常常误解了认知和语言之间的关系很多人以为。
Geo Valente：我用的词只是我思想的反应我先有一个想法然后用词去描述它但实际不是这样实际过程是一个发育过程在生命早期就开始了。语言和思维是分开的想想婴儿就知道了他们还没有语言但到了两三岁开始用词一开始词是随机的然后词开始反映思维。再后来语言和认知就融合成一体了这就是为什么某些词会带有强烈的情绪一首好歌的歌词一段精彩的文字美就美在这里在心理治疗甚至教练辅导里。我们努力给人们一套有力量的语汇也是这个原因我们小时候别人对我们说的话会变成我们内心的对话通常来自父母父母怎么跟我们说话。就会变成我们怎么跟自己说话或者老师教练怎么跟我们说话如果这套话不健康没用不能帮我们走向成功它就成了我们的自我对话。它就成了我们的自我对话然后我们又这样跟自己的孩子说话一下子就变成了待机创伤或者待机卓越所以自我对话绝对重要就是因为语言和认知之间的这种互动。肯定鱼有用吗有用我们在哪里看得最明显在祷告里这么想这很了不起。所有主要宗教都经历了几千年的试错才走到今天不管你信不信神信不信宗教这些体系都花了几千年去打磨它们有什么共同点。祷告都是其中的一部分为什么如果我每天晚上跟孩子们坐下来吃饭都让他们围坐一圈说几句类似泄饭的话只是说出我为面前的食物感恩这几个字。他们就是在练习感恩的习惯对所以在宗教传统里如果你把话说出来做一个信仰告白就说这些话只管说我不管你信不信。你说的越多生活中随机的经历就会让你觉得哦这是真的然后我们就开始相信自己说的话所以自我对话绝对重要但不是立竿见影的。它不是自动生效而是需要时间仔细地持续地把话说出来这个过程会固化那些导向成功失败。 [00:46:00]
Shane Parrish：幸福或痛苦的信念对你刚才还提到一点我想再回来聊聊因为我觉得很多人。一辈子都活在不想被别人讨厌的状态里这支配着他们的行为这其实是一种恐惧对吧他们在让别人决定。自己的行为和选择我们怎么才能放下这个你知道为什么会这样吗为什么你觉得呢你觉得大多数人为什么会这样。我觉得有进化的因素在里面如果要我回答我猜是因为我们是在部落里长大的对被部落驱逐就意味着死亡对。我们带着这个印记进化了几千年如果你不属于部落你就在部落之外在部落之外你就死了所以我们身上这个机制根植在我们的生物本能里。完全正确进化心理学这是心理学的另一个分支在拆解这个问题上做了非常棒的研究。 [00:47:00]
Geo Valente：归属感成为群体的一部分意味着安全被驱逐就是死亡但问题是通过自然选择大脑的进化跟不上社会变化的速度所以我总对高尔夫球手说。你的大脑不是为了让你成为PGA选手或对冲基金经理而进化的你的大脑进化时并没有打算让你成为一个职业投资者自然选择不是这样定向工作的所以你是在用一个不完美的工具。人类大脑去做一件很难的事而这一点正是人类区别于地球上所有其他动物的地方我们能进行抽象思维这叫原认知就是思考自己的思考。没有其他生物能做到这一点你可以思考自己的思考然后做出调整抽象思维最美妙的地方是它催生了预见这个概念我可以提前预判。如果我想十年后过得舒服我今天就存钱我们预见到一个可能发生的事它就能支配我们现在的行为没有其他生物能做到好的一面是我们能预见和规划。坏的一面是预见往往让人们过度关注未来我们开始问各种万一的问题万一飞机坠毁了怎么办天哪我们知道焦虑的人其实活在未来他们自己制造焦虑。万一飞机坠毁了基因经理呢万一我把钱全亏光了万一我被开除了高尔夫球手会想万一我丢了信誉怎么办。我们总是提前注进未来而且直奔最坏的情况这是大脑一个很奇怪的特性我有个朋友大学同学他结婚那天早上给我打电话我这辈子都忘不了。他说真不好意思打扰你我说没事怎么了你今天不是应该很忙吗他说是啊然后他问万一我选错了呢。万一他出轨呢万一他不爱我了呢万一全是这种问题这就是一个信号你去问别人你平时会问自己。哪些万一的问题你会发现大家几乎总是往最坏的方向想他们把那个未来的状态拉到当下。然后就开始当成真的一样去反应我见过太多对冲基因经理这样了他们这辈子可能已经赚了几千万甚至几亿美金。一旦开始亏一点钱马上就想天哪万一我被炒了怎么办而且不知道为什么故事总是惊人的相似。所以当我们聊到大脑厉害的地方抽象思维预见能力假设推演你得学会怎么把这些东西变成你的优势因为人类默认的自然反应。 [00:49:00]
把预见能力转化为优势
Geo Valente：是另一个把我们推向平庸阻止我们超越常人的东西我们聊进化心理学和生存本能我之所以要提预见和抽象思维是因为它们出现在人生的同一个窗口期也就是青春期和中学阶段。你在青春期会看到什么我们开始有能力做假设和抽象思考而且人生中头一次地球上每一个人都会经历这件事这是人类处境的普遍现象我们会问出人生最重要的问题。我是谁小孩子不会问这个问题因为他们的身份很大程度上就是家庭的一部分但我们会开始想我是谁。弗洛伊德把这个过程叫做个体化也就是我们从家庭身份中分离出来叛逆期就是这么来的对吧因为孩子需要回答这个问题然后你还会开始看到一种。对归属感的渴望从众心里全世界的中学高中都一样我需要属于这个群体我需要穿对衣服我需要进啦啦队或者橄榄球队。诸如此类就是那种对归属感的需求有两个心理学洞见我觉得可能是我遇到过最重要的这是其中一个我们会试戴不同的面孔。直到找到属于自己的那张但驱动这个过程的东西在人生中很长一段时期中学高中大学。甚至所谓的延长青春期到二三十岁都围绕着我在寻找自我这个想法对吧以前人们会说。去西部吧年轻人然后是杰克凯鲁亚克那种上路这曾经是一个健康的过程。自我发现的过程就是去寻找去旅行去经历一段暂停期电影《大和恋》里有句很棒的台词。其中一个儿子从大学回家他父亲问他父亲是汤姆斯凯里特演的说儿子。你上了四年大学想做什么他回答我不知道父亲说可你已经用了四年时间去弄清楚啊。大学本来就该是这样想想大学这个词它的词源是宇宙大学最初诞生是为了成为已知宇宙万物的汇集之地。所以那是一个你可以去的地方有公民学数学戏剧天文学语言。你可以来到一个学习的地方而学习的载体是批判性思考和对真理的追求所以这种对归属感的需求源于进化源于自然选择在青春期在中学阶段表现的最明显然后在一个健康的身份认同过程中。你会到达一个叫达成身份的阶段你试过不同的面孔做过探索尝试过不同的事冒过一些险最后你终于来到这样一个时刻。我知道我是谁了我知道真实的自己是什么样那个不是真实的我我不会参与那种事这才是真正的我然后接下来会发生什么。埃里克森说当我们谈到在人生中寻找一个伴侣去爱我们称之为心理上的亲密感你看那么多人都在找伴侣埃里克森说。你没办法把自己交给别人如果你连一个可以交付的自己都没有如果你还没有建立起完整的自我你能给对方什么呢对吧。所以我们才说要在自己身上下功夫建立一个健康的自我认知我是谁先把这个问题搞清楚然后再出发。去追寻你人生的终极使命第二个最重要的问题是我一直在想的一件事通常你有一个想法就像一首歌你听一阵子。然后觉得算了不喜欢了换下一首但这个问题从来没有离开过我因为我每天在工作中都能看到他他无处不在。这甚至不是一个问题而是一个观察来自西格蒙德·弗洛伊德一个非常敏锐的观察我们成年后的人生都在清理童年的废墟先在这里停一下想想你自己的生活。当你问一个人你为什么会做你现在做的事表面上他们会给出各种答案比如因为我热爱他不过如果你真的跟他们深入聊下去你会发现驱动他们的燃料本身。那种动机其实根植于他们年轻时的经历兰斯阿姆斯特朗为什么是什么给了他动力让他得了癌症还在骑自行车。他想要克服或解决的是什么去跟他聊聊或者读读他的书是他童年的创伤泰格伍兹也是童年的创伤他们不想让黑人小孩打高尔夫。他们嘲笑他这就是燃料我经常得跟人说你爸妈把你保护得太好了你心理太健康了对吧。但对我们大多数人来说情况并非如此我们大多数人都在试图解决那些在性格形成期发生的事情危险的地方就在这里我合作过一个华尔街的人。对如果你还没有建立起完整的自我那你能给对方什么呢对吧所以我们才说先修炼自己。建立一个健康的自我搞清楚我是谁然后再出发去追寻你人生的终极使命第二个最重要的问题是我一直在思考的。通常你有一个想法就像一首歌你听一阵子然后觉得不喜欢了换下一首但这个问题从来没有离开过我。因为我每天在工作中都能看到它它无处不在这甚至不是一个问题而是一个观察一个来自西格蒙德·弗洛伊德的非常敏锐的观察我们成年后的大部分时间都在清理童年的废墟。现在这里停一下想想你自己的生活当你问一个人你为什么做你现在做的事表面上他们会给出各种答案比如。哦因为我热爱他不如果你跟他们深入聊下去你会发现驱动他们的燃料本身那种动机其实根植于他们年轻时的经历兰斯·阿姆斯特朗。为什么是什么给了他燃料让他得了癌症还在骑自行车他想要克服或解决的是什么去跟他聊聊或者读读他的书是他年轻时的创伤。泰格伍兹也是年轻时的创伤他们不想让黑人小孩打高尔夫他们嘲笑他们这就是燃料我经常得说一句话你父母把你保护得太好了。你适应得太好了但对我们大多数人来说情况并非如此我们大多数人都在试图解决那些在性格形成期发生的事情危险的地方就在这里。我曾经跟一个华尔街的人合作他当时快50岁了赚了五六亿七亿美元但他过得很痛苦他结了婚有两个孩子。他每天凌晨四点起床拼命工作他的家庭正在分崩离析人际关系很糟内心充满了巨大的不安全感我永远不会忘记。在我们合作的第二年他给我讲了他高中时一个女朋友的故事我的这位客户从小家里很穷有个哥哥是个瘾君子家庭收入很低社会经济地位很低。父母也不太正常哥哥吸毒然后就是他高中时他交了个女朋友是镇上的风云女孩如果没记错的话。他妈妈开一辆白色的捷报他是网球队的混乡村俱乐部想象一下那个场景一个来自底层家庭的孩子跟风云女孩约会这证明了你作为一个人是有价值的。对吧因为你生活里没有别的东西能证明你的价值然后就像电影《恋恋笔记本》里的经典桥段一样他跟她分手了。他当然会问为什么答案我们已经在无数故事里看过了大概就是说到底我爸妈永远不会让这种事发生。你不合适我们不是一个世界的人这伤透了他的心我们来自不同的世界来自不同的世界可以想象那种痛苦。因为那恰恰印证了他一直以来对自己的看法我是个失败者我永远也摆脱不了这个烂摊子所以在那一刻你会怎么做本质上他对自己说。再也没有人能伤害我了因为我太穷了对于是他去了华尔街每天工作20个小时毫不松懈。连跟他共事的人都说那家伙简直像野兽一样拼命他开始跟我合作是因为他知道自己有些地方不对劲顺便说一句出问题的正是他的身份认同。所以回到弗洛伊德的观察我们成年后的大部分时间都在清理童年的废墟他从来没有解决过这个问题哪怕赚了好几亿美元我们最终追溯到了那段往事。那是一种宣泄我记得当时不得不对他说嘿你没有重来一次的机会他永远不会回来了而且顺便看看你现在的生活是。从那天起我手机里一直存着他几年前发给我的一条短信他的家庭保住了妻子重新爱上了他因为他不再试图去填补那个18岁少年留下的伤痛。但大多数人从来不会去做这种功课大多数人从来不会走进自己的心理地下室去理解那些塑造了他们人生轨迹的成长经历而如果你不去做这件事你就会用余生去补偿童年的不安全感你会让自己痛苦。让身边所有人都痛苦而且永远无法成为最完整的自己。 [00:59:01]
清理童年废墟与自力更生
Geo Valente：所以我想请每个人在人生的某个阶段的问问自己你在多大程度上你在多大程度上是在用一生去清理童年的废墟再看看现在的孩子们顺便说一句。这又是另一种层面的功能失调那就是亿万富翁阶层和他们的孩子我也见过不少就是那些信托基金子女那些从不需要自己挣钱的继承者们你想听什么叫人生灾难开局吗。就是因为他们从未学会自力更生这会强加给我们一种身份他们从未真正成为自己他们有一种叫身份早闭的东西就好像告诉你这就是你。你是个瑟斯顿家的人然后突然有一天他们在人生后期陷入危机终于醒悟过来我从来没有选择过这种生活所以贫穷之路或财富之路。最终都会导向同一种功能失调因为在这个身份里没有自我发现最好的身份之路是你自己去做功课你去尝试不同的面孔。然后自己做出选择决定你想成为谁把这两点观察结合起来看第一我们用成年后的人生去清理童年的废墟而这种废墟可能以极端富有的形式出现。对也可能以极端贫穷的形式出现可能是创伤也可能是在乡村俱乐部里长大变得脆弱不堪以及介于两者之间的各种情况。第二点是当你终于迎来那个觉醒的时刻问出好吧我是谁我想成为谁的那一刻。一切就都打开了。 [01:01:00]
Shane Parrish：而这几乎定义了大多数人在几乎所有领域里的状态这是个很美的收尾不过我们每次都会以同一个问题结束对你来说什么是成功。对我来说成功可能有点不一样。
Geo Valente：因为我很年轻的时候就已经成功了有那么一段时期我从Emory University毕业是全班第一名我年纪轻轻就成了。Rollins College的教授当时是最年轻的教授我是最年轻拿到终身教职的人之一我出过一本畅销书体育界体育画报都在追捧我我有两辆水上摩托。有一套房子和一间公寓从物质层面从生活的表面来看我过着一种人人羡慕的生活对吧后来有一次。我和佛罗里达大学的本科老友们一起去了一家爱尔兰酒吧大家聊聊彼此的近况我一个朋友的女朋友现在是他妻子了我们到现在都还非常亲近。他对我说你太厉害了他说我们真为你骄傲他还说你一定特别幸福。那一刻就像电影里那种唱片突然卡住了一样天哪我并没有那么幸福对我并不幸福。我拥有所有这些东西拥有所有最高级的标签但我的人生感受和他看起来的样子完全不一样甚至那些写我的文章年轻有为。各种人际关系坐私人飞机看起来光鲜亮丽但我并不幸福于是我做了一件事我去找了Rollins College的院长。我说我需要修个学术架当时我已经攒够了假期然后我去了德克萨斯州的奥斯汀租了一间不带家具的宜居室我真的需要解决这个问题在那段暂停和自我探索的时期里。我做了一件事我去了一家书店开始买书我想知道谁经历过这些其实是Michael Crichton那位伟大的作家和电影创作者他写过一本很棒的书叫Travels。在书里他讲述了自己的人生旅程你是怎么成为Michael Crichton的他经历过和我一样的事你拥有了所有这些物质上的成功但你并不幸福所以我在奥斯汀的一家书店。当时大概花了四五百美元买书但我特意只买我专业领域之外的书什么书都行我把公寓里堆满了书因为我是学者德克萨斯大学给了我一些权限。还给了我一个小办公室我在奥斯汀待了四个月那时候的奥斯汀还很怪对吧90年代奥斯汀的口号就是让奥斯汀保持怪异那里是所有艺术家、创意人、诗人和音乐家。去体验一点嬉皮之旅的地方我想让自己沉浸在那样的文化里我当时和一群喜剧演员混在一起当时我最好的几个朋友都是脱口秀演员从那段经历中我得出一个自我认知基本上有四件事能让我快乐。第一是健身我看起来不像但我每天都健身我就是喜欢健身和保持健康的过程第二是书健身不花钱。你知道还有什么不花钱吗如果你有张图书卡或者有书的话对第三是和聪明人进行真正有质量的对话这种事我可以整天做。每天都做对对吧这让我很开心第四件事稍微有点奢侈我喜欢打高尔夫球。但不是下场打就是单纯的击球对我来说这很治愈沉浸其中一遍遍地重复挥杆打一个小时的球之后。那种感觉像是一种宣泄很疗愈能清空我的大脑读书聊天健身打高尔夫球这些都不怎么花钱。所以我学到的是对我来说更多的钱并不会带来更多的快乐当然我想要过得舒适顺便说一句我真心希望那些喜欢钱的人。都能拥有富足的生活所以如果你想赚钱我祝你赚得越多越好但对我来说重要的是拥有那四样东西是早上打开淋浴室有热水出来。对我来说住酒店就是一张床四面墙我不需要更多了物质上不断增加的东西并不会让我更快乐。所以我的快乐本质上就是这些后来我又加了第五条养育有韧性的孩子不脆弱愿意做世界公民做终身学习者。能够充分施展自己的天赋去做我希望做到的事在某种程度上成为世间的一束光或者照亮黑暗去托举他人。我知道这听起来有点肉麻有点矫情但在某种程度上就是让这个世界变得好一点点尽你所能去减轻他人的痛苦让世界变得更好。这就是我对幸福的定义。 [01:06:00]
Shane Parrish：说得太好了谢谢你谢谢你感谢你花时间跟我聊真的很棒。