目录
- 小鹏出海与欧洲市场 [00:00:00 - 00:10:00]
- 欧洲新能源需求与产品 [00:10:00 - 00:20:00]
- 辅助驾驶与年轻用户 [00:20:00 - 00:30:00]
- Mona品牌与产品定义 [00:30:00 - 00:40:00]
- 小米用户与鹏城定位 [00:40:00 - 00:50:00]
- 小米鹏城的产品与智能化 [00:50:00 - 01:00:00]
- 变形车的成功与失败 [01:00:00 - 01:08:07]
小鹏出海与欧洲市场
于新烈：这期是7月阅读点评的上集,主要聊了两个话题,小鹏Mona L03、报单以及进军欧洲市场。 出海的过程中它其实没有提到摩纳，我觉得这个是有一定的历史因素，还有小米鹏城的前瞻，聊了小米鹏城的用户是谁，空间创新能不能匹配真实的用户需求，还有小米鹏城的产品定义，我们自重建过程中呢，来牛车更换购小米N系列的客户比例，你一搞高到车企自己都没想到有这么高，我其实十分好奇一个定位在20到30万这个级别，你是开车居多还是住车居多，这个很重要啊，为什么劳斯莱斯是有钓鱼座，然后你可以在上面钓鱼的，为什么会有红酒杯，这样的人真的有可能在车上喝酒钓鱼，但是你不会在吉利心愿上见到这样的设计对吧 7月阅读点评的下集 我们会讨论理想新一代L6上市，纯电旗舰爱酒的预热，并总结了半年最佳汽车公司，半年最佳车型，我们开始吧，今天7月23号，我们来录7月份的阅读点评，大家晚上好，我是于新烈，大家好，我是小康，大家好，我是肉呆，大家好，我是车贩孙少军 OK 来聊第一个话题小鹏啊，这次肉呆小康都去了慕尼黑啊，待会儿也可以简单聊聊，你们的一些见闻感受吧，价格的宣布，德国一个价，中国一个价，差价还巨大，当然可以理解啊，有一部分成本是会考虑在里面的，包括一些税啊，但简单算了一下，其实除了税之外，这款车小鹏在德国卖的 还是有更高的利润，那德国的这些媒体啊，或者说一些老百姓啊，或者现场的一些观众啊，他们怎么来，看小鹏这个品牌呢，或者说R203这款车，以及他们把小鹏当作一个，一个什么样的，一个品牌的等级，而且我相信啊，以后如果小鹏，在欧洲发展好一点的话，一定有媒体会拿，这个中欧的差价做文章的，你觉得到时候，如果当地的一些用户，他们知道了，差价这么巨大的话，会怎么想呢，好吧，来小柯，先聊聊，这个东西它其实叫 Mona03上市家小鹏品牌日，我今天发了一条微博说这个事，其实这个思路还是比较系统的 那到这个发布会开的时候，总共是卖了6万多辆，小鹏在欧洲，这6万多辆车怎么卖出去呢，坦率讲，其实一方面是之前加关税之前，整个的定价，其实是比较有吸引力的，或者反过来讲，可以讲欧洲的这个新能源市场，是整体供给还是比较缺乏的，尤其是比较优质的这种供给，你比如说两年前的小鹏G9 搭载威巴克的这个双枪空气悬架，加3C的超快充，这个在欧洲就是有十足竞争力的，这么一个产品，也就是说这6万辆，核心是通过价格优势，因为你是一个本身是一个陌生的品牌，那么除此之外，你因为像小鹏魏小李这些公司在国内，他和应用靠什么力足，他是靠非常差异化的 或者权振资源的这些东西，比如说智能座舱，智能驾驶超快松，当然今天因为中国市场内卷，我们看到其实很多的央企，或者是这种央二代这些品牌也都有了，类似的东西，但就是他们起家的时候，是靠这些来差异化竞争的，就是魏小李，那么小鹏在握着，或者说蔚来在握着，它其实完全没有这样的优势，对吧，长期以来它的支架就是LCC 它的车机没有CarPlay 没有Android Auto 没有谷歌导航，那它其实是一个，根本上来说，是一个不太会被用得起来的，这么一套车机，我觉得从Mona L03开始，它是一个系统性的动作，因为我们在，我们去了那边，除了参加这个发布会以外呢，很重要一点，还有几场 好几场的这个workshop 有的它是完全面向外媒的，其实我们就没参加，那这些workshop里面，讲了很多的东西，也比如说，小鹏用这个，自己乘用车上的电池，回收回来的，提示利用布局的这种，储能家超快充一体的，这个充电站，超充站，这个我觉得就完全考虑，你要在欧洲去布，这个超快充站，同时要接入当地的电网的话，其实是有一定难度的，尤其是这种大容量的，那么这就是小鹏提供的解决方案之一，但是它没有被放在像Modern L03 这么核心的位置，没有得到那么多媒体的关注，但是我认为它毫无疑问是重要的，因为L03的电池分别是3C跟5C的超快充，如果你没有自己的不能体系的话，你所有这些东西就发挥不出来，它相当于没有，对吧，因为欧洲本地的第三方的这些超快充的站呢，没有那么的发达 然后再一个是支架 V11 2.0 这个就已经说烂了，那其实在目前在欧洲在售的G6啊 G9啊，这些车呢，在图灵前的品牌，其实是意义不那么大的，一个是海外的适配没有做太多，另外一个是车端的算力也不是特别的高，很难完整的发挥出V11 2.0的能力，但是从Modern L03开始往后，当然也包括后续的X9 G9 G6这些产品 P7加，那么我会系统性的把图灵部署出去，但我觉得很重要一点是，小朋友有一个高级总监叫马军，他是新宙时代的，他的新宙时代就是高级总监，然后后面经过了利云时代，然后又到了鲜明时代，他在管整个北京的大杆子，同时现在也是 就是VIA2.0的海外研发负责人，然后他们也有比较系统的思路吧，我认为是，其实在欧洲的这个VIA2.0的测试车，其实他们挂的是荷兰的牌照，也就是说我想表达的是，其实因为在荷兰拿牌照容易，然后拿测试员的那个支出证明也容易，就门槛要比德国低，我其实想表达的是，他们很明显，不只在德国，是瞄准整个欧盟去的，然后也是比较系统的，来去推进这个事情的，所以我觉得这才是真正的 2017年或者18年的，造车新势力出海，就是说我是真正拿我自己的，差异化能力去正面的，去跟当地的BBA 大众，欧宝，什么标志，所有这些本地的品牌，我怎么样跟你展开PK呢，我一定是有一些 我有而你没有的东西，因为你在中国是有这个新势力，然后连续创业者这些光环，你在欧洲是完全是零啊，那么对于普通用户来说，这个担心的点其实很简单，就是主要两个，第一个是，就是小鹏街的目前依然是一个，非常陌生的来自遥远的东方国度的，这么一个没有听说过的品牌，尽管已经卖了6万辆车，但是它肯定是极其极其低声量的，低知名度的，然后第二个呢，其实跟第一个是相互交织的关联的，就是他会表述的比较委婉一些，就比如说，当我买了小鹏，买了mono以后，我如何去考虑未来五年八年的，这个维修保养，可持续性，其实他本质上依然是说，我对这个品牌的信任 今天还没有完整的建立起来，对吧，因为我可以举一个不那么恰当的例子，比如像蔚来，现在在欧洲的话呢，实际上是进入了全面的战略收缩，他很明显是希望先把重心放在国内，把国内这一仗打完，然后再二次出回，那么欧洲用户，前段时间欧洲有一个欧洲的面对面，有一个外媒就把这个面对面的信息给发出来，就说对于世界模型，我可能要2030年才会进入欧洲，对吧，就是如果说是他们有这么一小撮人，我们假定德国也好，欧洲也好，有这么一小撮人，他是关注中国新势力品牌的，那么他们有没有自己的社区，他们如果得知，比如说我当年买了ET5 或者是ET7在欧洲，然后接下来几年的软件的维护体验，或者说是换电站的扩张，不及预期的话 他肯定某种程度也会对小鹏打鼓，这是可以预期的，所以我觉得这个东西，目前看起来，我觉得为小李三家里面，小鹏是一个比较审慎的，比较严肃的，比较系统的思路，去做这个海外市场的，当然也不止欧洲了，比如说他们德国发布会完以后，马上在澳洲，包括中东也都开了，分别开了其他的发布会，我觉得是比较系统的思路来去，做这个海外市场的，我其实放在今天，我其实是完全理解，为什么要出海的 [00:09:24]
欧洲新能源需求与产品
于新烈：为什么要出海的，我只是没有那么理解，比如像未来和理想，大家对于海外是相对来说有一点异形蓝山的，为什么呢，像小鹏这样的品牌，如果你在海外的规模明显的往上走的话，就是余老师说的那个，你可以挣一定的欧元跟美元的话呢，会一定程度的拆解跟贪清你的经营压力，如果你完全国内的话，这个压力是比较大的，小鹏想挣钱这没毛病啊，但是当地用户能认吗，就是卖比国内贵这么多，另外我看到它其实，跟国内的价格的定价方式，好像是反的，它在欧洲是增成的更贵，国内是纯电更贵，然后我查了一下，欧洲对中国的这个，新能源汽车的那个税收啊 好像主要还是针对纯电的，增成其实反而没有那么高的税，那说明其实小鹏，希望能够增成在欧洲，有更好的销量，以及挣更多的钱吗，能这么理解吗，我觉得是因为在这个国家，其实你存电，你的基建推进起来还是比较难，它不是一个一说而就的事情，我会认为是这样，然后谈说讲，如果你没有像BBA这样的品牌影响力，或者是特斯拉这样，就是非常强的全球化，这个号召力的话，还是有难度的，就拿我们所在的木尽费来举例，我觉得这个城市的，性能源或者说存电的渗透率，是相当之低，实际上特斯拉的能见度，也不是那么的高，在我去过的 可能有十来个欧洲国，欧洲城市里面，它绝对属于非常低的能见度，也可以理解吧，它是宝马的总部，它作为一个老牌的，德国汽车工业重镇，我们见到的一个人，就是一个本地的人，他其实就有过类似的表述，就是说其实这些人他买纯电动车，他并不出于任何经济的原因，他用车成本绝对不会更低，他完全是出于环保的理念，相对偏白左这么一些，这些维度的东西，理解，其实在欧洲充电并不便宜，甚至可能比油还贵有的地方，那所以从这个角度来看，纯电不是说增程比纯电更贵，而是因为纯电在那边不好用，所以它需要卖的更便宜，才能有销路，否则的话，大家不会愿意去购买纯电 而增程是一个主力的市场，我理解是这样的 OK 来柔呆，聊聊L203 德国这趟，就是我需要什么车，我就买什么车，在中国呢 [00:12:39]
小康：咱们这个市场呢，就是它有什么功能，我才需要什么车，这个是完全不一样的，所以要打破他们的固有认知，我觉得目前不需要销量来去证明，这个是很重要的，就是如果你迷恋销量的话，你在欧洲一定是干不下去的，当年就是，并且还有一个非常现实的情况，就是当年咱们中国是一穷二白，没有什么车，这合资车一进来之后，它就是称王称霸，你有的买吗，你没的买，但是咱们现在去的是什么市场，就是人家那边的奔驰宝马，奥迪跟他们摆在架似的，那为什么要买你的车呢，打破他们百年以来固有认知，这是一个很难的事情，他们对于这种超出情绪，超出这个使用价值之外的，情绪价值的东西认可又没那么高，他们反而更认可特斯拉，更认可这些美国的一些品牌，日本车在他们那儿，我基本都看不见 所以他们天然的这种文化，以及他们的这种历史，我觉得是决定了他们，小鹏这条路吧，包括之后的未来和理想，这条路是不好走的，但我觉得小鹏很聪明的一点就是，我看有的报道是说，他借助了这个大众，因为大众入股了，所以他能在德国，在欧洲利用这个大众的一些，传统的这种代理商，去分销他们的汽车，我觉得这是一个非常好的点，就是你先不要管，我是不是来自中国，我是不是有更好的功能，我是不是有什么，这个潮州玉溪的这种情侣价值，这些东西，先不要考虑这些，你先把车卖出去，你先把这个代理和销售，售后的所有的这条服务线，销售线给跑通，那你再说之后的事情，你有了一定的用户基础，有了一些用户运营，大量投入去把这个，欧洲这些用车社区给做好 我个人觉得之后的路就更好走，所以现在在这个欧洲市场的投资，要更趋向就是用户导向，而不是用户价值导向和用户感知导向，那如果是按照这两个去做的话，死的会很惨，我觉得小康这点就做的就挺好，我自己感知，对，依托大众他肯定能够获得更多的背书和信任 [00:14:42]
于新烈：但刚才小康谈了一些 R203这样的车型，需要拿出一些别人没有他有的功能和配置，但之前其实对欧洲用户有些刻板印象，他们其实不需要那么多的智能化，这是一种说法，他们什么所谓的智能驾驶，智能座舱，他们可能更担心隐私等等，曾经有好多这样的观点，小鹏在欧洲市场，会面临这样的环境吗，还是说并不是，只是以前，他们整体市场，真的化程度不够，用户买不到那样好的产品，但是一旦有了好的东西，他们也愿意接受，这个我现在，稍微等我一秒钟 [00:15:07]
小康：我翻一下我们过去的，一个调研，我们之前帮某个品牌，做过一个欧洲调研，很有意思，是说你有这个质架设计，还有一些功能，反正大概意思就是质架的话，一定是低，在欧洲是低感知的，设计在欧洲是高感知的，然后它的功能的具体，它有什么的功能，是处在一个符合预期的，就是在欧洲市场，其实它也有很多本土的这个车，没有来到咱们中国的品牌的这个车，他们提供了非常多的，这种本地化的需求，你比方说前后保险杠，这个就直接削了，但你不会碰到着，然后有极小的车，利于停车的，然后还可以有一些，可以放冲浪板的那种旅行车等等，这有很多各式各样的车，所以他们把这个，能够做在这个符合他用户需求下的，更有设计感的东西 是欧洲市场比较喜欢的，还有一个很重要的点，就是你刚刚那个，刚刚谢雷女说那个，就是欧洲啊，已经是个老龄化的市场了，他的年轻人在全球来说，都是比较少了，它甚至不如中亚和南美市场，所以说导致一个，就是我对这个东西的学习程度，对智能化的学习程度，和感知程度是非常，门槛对我来说是非常高的，你跟现在说，这个AI工具的渗透率，在中国AI工具的渗透率，能到百分之，至少能到百分之七十，这个水平，就全球位列第一，排名第二的就是，这个北美，加拿大和日本和美国，你到欧洲这几个国家，你尤其看欧洲，渗透率不到百分之三十几，你再看老年人，或者说以他们那边，这个为主的主流消费人群，就四五岁左右的，这个消费人群，他更少，就是他渗透率就更少 所以你说你给他们去说，吃假去说什么东西的，在一个极窄的环境里面，以及他这个出行半径，和出行的这个模式，去哪儿，这些模式都固定了，这么一个人，在他看来，制假的这个需求，就不是很大，甚至导航的需求都不是很大，在欧洲租车，如果是本地租车的话，他们会给你一个，就是你一看你是这个，就是我只是，我从慕尼黑到柏林，我去租个车或者怎么着，他一般他是没有这个，这个手机支架的，就是他他只要有充电就行，他不会给你放个磁吸支架，但他一看你是中国人，外国来他会告诉你，就他会给你一个那个支架，或者怎么，这个就是很大的区别，因为他们自己也知道，我从这到那，我不需要多复杂的路，这是我之前一直不信的，后来再去德国，荷兰跟奥地利亚这些国家，包括在挪威，我就发现这个问题 就是你不用导航，你甚至你做一个外国人，你只要是跑两天，就这个你在村子里的灯头放个屁，村西头能闻到道的这么一个地方，他没有办法说，这个真正的铺开他的智能化，智能化依托的是人，大量的信息交互需求，欧洲没有这种土壤，所以我觉得以智能为出发点的话，是机会，但是我觉得门槛会非常非常高 [00:18:27]
于新烈：它的难度也非常非常大，你不如从别的地方考虑一下了，来来来说说国内啊，少君 R203在国内也报单了，那大家想当然都觉得是因为价格便宜，包括你的上市报告里面也谈到了说，其实大家对价格甚至都觉得还便宜了，比心理预期的价格，那它成功是因为单纯的价格低吗，性价比高嘛，而且我看，他的目标用户很多，是年轻的用户，包括很多是女性用户，这是以前小鹏靠，比如说M03 这样的设行积累下来的吗，就是他们怎么能够，获得这么多，年轻和女性用户的关注呢，他为什么能报单，主要来自于三个，第一个是小鹏对之前，其实有非常严重缺陷的，一个补充，周星驰有部电影，这些是很多电影非常经典 在我们这代人眼里都有很多形象，我印象中有一部叫做国产00发，那国产00发里面呢，我们能看到，当时有说什么，我们在紫禁之巅打架，紫禁之巅打架的过程中 [00:19:47]
辅助驾驶与年轻用户
于新烈：紫禁之巅打架的过程中，一方叫做西门崔学一边叫做花满楼，但是他的形象跟很多电视剧里面，那种英俊体坦形象不太一样，然后他看起来就特别搞笑，我觉得这个事儿，其实核心点，跟今天我们的讨论是一样的，就是长期以来，其实小鹏的问题就在于说，它是一个在大家眼里，是一个武功非常，相对来说比较高强的，在智能化电动化，都是做得比较好的一个品牌，但是它的颜值，还有它的产品设计，其实都是诟病比较多的，这个点在之前，它所有上市的设计上，都反馈非常严重，但是到了L03 甚至到M203就已经有这个趋势了 M203就是一个相对来说，颜值高很多的车型，所以卖爆了，而且持续稳定卖爆，今天L203的颜值，依然是大家反馈比较好看的 如果一部小说里面，花满楼跟西门崔雪的长相，还是像国产008里面的，那我相信这部小说是没流量的，但是恰恰是因为换了一身，确实最帅的衣服，最帅的长相，那就是有流量，所以颜值决定一切，这是我觉得这次能卖好的一个最核心的原因，第二个的话就是时间也到了，就VLA2.0到目前这个阶段相对来说已经很成熟了，包括我相信很多人体验完最新的VLA2.0 对辅助驾驶真正能够实现L3已经非常的有信心了，而且小鹏一直在推进的说，所有的客户都应该能够体验到L03 就体验到VLA的用户的感受，我觉得这点用户还是认可的，只是用户有一个点，可能不愿意为更高阶的付钱，大家对成本还是要求特别高的 但是大家对辅助价值还是有需求，只是可能你说买到最好的，大家可能不太接受，但是有客户还是非常在意的，再加上最后有点性价比，小鹏的发布会从来没有让人失望过，我觉得这点是最重要的，这三点就终于有了一个匹配的颜值，再加上你的VLA还是有卖点，你的产品力还是很高，再讲你的性价比，我觉得还是做得很好，我问一下，刚才你谈到，他们对价格有一定的敏感性，但是《善书开报》里有提到了，说其实Plus版本，几乎没人选，大家不会买那个最低配的版本，那这又是为什么呢，是因为他们真正的是，愿意相信小鹏的支架，他们真正是小鹏支架的用户吗，我觉得最核心点就是，其实女性用户，对智能化的要求，其实是比男性高的，高点在什么 就他也需要自动拨车呀，那他也希望有人帮他拨呀，自己忙的时候，因为他有时候还得接送孩子呢，对啊，男的可能自己开车就出去了，女的可能还得有更多的家庭生活，哎呀，我也得接送孩子，我也得干这个，这确实对普渡驾驶的感知度会更高，所以你在说，你在讲这些智能化的时候，用户一定肯定说，那我就买，只是重高，女性用户也没什么概念，哎呀，你说，因为我自己买过很多台小鹏，大家都知道的，这小朋友有没有多加个芯片，我觉得感知是差特别特别大，但女性用户觉得，你说这些功能能实现，我就可以了，就可以了，它相对比较现实，所以证明说，智能化大家都有要求，但是大家都不需要要求做到最好，因为觉得自动泊车，必要时候可能实现全区领航，他们就觉得很不错了，另外你还提到说 它这次其实上市的宣发节奏很快，但是在这么短的时间里面，他们是怎么获得这么高年轻人，包括女性的关注呢，他们是做了什么特别的事情吗，之前其实Mona03的时候，轿车女性比例就超级高了，所以应该说Mona这个系列，其实女性的比例就很高，其实不仅是Mona 我们能看到这一两年里面，其实小型车的客户都在偏女性化，那因为目前需求是两种，因为大家都是买增购嘛，那增购用户其实一种要么给老婆，要么一种给孩子，孩子里面还有一半是女儿呢，所以其实三个人里面有两个是女性，所以女性比例高，在我眼里是正常的，这个我们在前几次的交流中，我已经说过很多次了，就女性其实是增购的一个主力群体，第二个的话就是颜值高 这次确实带来非常好的效果，之前太丑了，很多女性用户对这车不满意，但是电动智能的话，他又特别想要，所以女性客户处于一个很别扭的状态，那颜值高了，电动智能化，其实对女性自动拨车，还有用车的体验，不管是维护保养之类的，肯定都是强很多的，以前其实就是这样子，只是这次让大家感受到，哦，原来小鹏做的好看，确实有这么多女性用户愿买单，我觉得男女都愿买单，只是他的这个价格区间，确实更偏向女性，其实做到这种眼里，就欧阳娜呢，或者是在小红书，小鹏这几年我觉得他有一个很优秀的点，就是他在女性用户的运维上，看清楚女性用户喜欢什么，我们这下统计客户画像的时候，欧亚娜娜的形象都很好，很多女性用户确实喜欢欧亚娜娜 而且觉得欧亚娜娜非常的有代表性，很认同，我个人觉得欧亚娜娜是一个契机，让很多女性用户觉得，有继续去了解的状态，那也觉得这个车相对时尚很多，这最好见的点，第二个是，个人也是觉得他们小鹏这件营销，确实相比以前进步很多吧，以前其实很多时候，可能何小鹏自己会说，哎我要强调质架，我要强调这个，其根根后面什么太大关系，那今年其实很多营销宣传，包含这次你看车发布会现场，他请了当地非常有名的一个女网红，就我也不认识，那但是呢，我看了一下，那个几个销售群，都挺震惊的，就说哇，这个女的其实挺厉害的，就证明说，她在年轻的，女性用户群体里面，确实有一定的头背，我不再打广告啊，今天可能讲起来，讲小朋友的性格广告，但是 这次表现确实不错，来周德，聊聊你这么开心的事情，就是对女性用户的吸引，以及在德国上市，开发部会这样的事情，对国内的用户，有这种心理加持吗，更愿意下单，觉得更高端的一个品牌，一个好车，我笑是因为欧亚纳的这个事，我们前段时间做调研挺逗的 [00:26:16]
小康：我们因为最早的时候，做小鹏的调研，永远绕不过一件事，就是小鹏汽车这个字，会不会显得太小气，小鹏在欧洲，他解释了两面，一个是有一个媒体晚宴的时候，他说了一遍，说这个公司是以我命名的，就像这个梅萨德斯，就像保时捷，什么之类的，然后呢，他在发布坑上又讲了一遍，我觉得挺逗的，就是为什么要说这个事呢，就我们那个时候调研，就是这种声音特别多，就是觉得这个小鹏我不买，因为这个名字，其实有很大关系，但是现在，就Mona M03开始之后，由于欧阳娜娜带来之后，他现在带来第一个改变，就是我知道小鹏汽车，是因为欧阳娜娜，这个事是比较重要的，就是我不是因为，原来小鹏汽车的这个创始人叫何小鹏啊，我觉得是占这个广，就是这个比例占的很高 然后随着大量的女性用户进来之后，因为实际上女性用户是不在乎这个的，不在乎你说你创始人叫李响，所以你叫李响，你创始人叫何小鹏，所以你叫何小鹏，怎么李斌你的车不叫兵子啊，他们是没有这个需求的，所以我们最近在做那个调研的时候，就特别逗，提到小鹏汽车你会先想起谁，第一欧阳娜娜，比何小鹏都会，不好意思我刚才没描述进去，就是小鹏猫娜这个品牌，你会先想到谁，欧阳娜娜，他不会先想到何小鹏的，他们也不会觉得就是说，这是一个，就是这么直男那个品牌，在我们在网络看，另外一个问题就是，我看那个我们的数据就是，你买你买这个 L03的这部分人，你是否原本准备了更高的预算，大概是有66%的人，是考虑过更高价，更高价位的车的，就是已经下定的这些用户 他们准手里准备的，他们看过，并且试驾过18万以上的车型，就占到32% 他们的预算，总体的预算在18到25万这个区间，也就是说他们准，原本准备了更多的钱，去买更好的车，因为在他们看来，还有一种就是说，我是不是花只有十几万，我可能买不到这么一个好的一辆车，并且就刚才也说，就是它的外观，真的是给它提气提士气，我们在问说，你为什么觉得这个车，它应该卖的更贵，设计排第一，这以前你跟小鹏说设计，你说设计，因为设计，他觉得这个车卖的更贵，这俩字，就之前和小鹏，就没有什么多大关系，他们觉得好看在哪，他们就觉得这辆车的外观，看上去不像是一个十几万的车，就更像是个二十万的车 包括这次对内饰的这些设计，他们也设计，首先是他们看外观的设计，我先说外观设计，他们对内饰设计的认可，也认可度也非常高，我就会觉得，这不太像一个十几万的车，或者说他们的预期得是，我得花30万或者27万以上 25万以上，我才能买到的预期的，这么一个内饰或者设计的感觉，但是我现在花十几万，居然也能买到同样的车，所以我现在能就说一个结论，这个低价肯定是，价格更低 [00:29:25]
Mona品牌与产品定义
小康：肯定是R203的，或者说Mona这个品牌的绝对优势，但是这个，他把它吸引过来之后，还没有就是这么大的流失率，因为同级别的这个车，其实选择挺多的，用户选择挺多的
于新烈：那你没有这么大的流失率，我觉得是小鹏R203 或者Mona这个品牌，目前比较成功的一点，确实没想到，因为从产品上，待会小康也可以补充一下，我很好奇，因为大多数车型产品，都是期望达到这样的效果，就是我用，所谓的超越用户期待，或者超越用户预期，就这个车比价格看起来更贵，它怎么做到的呢，它是因为成本控制好，还是说，它的产品设计，比如说有设计感，像之前其实蔚来在一体五上，是一个很有名的一个案例吧，就是这款车用了更，比较便宜低成本的内饰的材料，但是营造出来一个更好的内饰的氛围，这是当时大家认为很认可的，那小鹏的Mona R03 它属于哪类呢，给你的感觉，我觉得它属于 [00:30:13]
小康：怎么说就是，咱们这么比吧，传统20万的这个车和Mona 这两款车或者跟Mona R03比，就传统20万的车的优势是什么，它的这个品牌更成熟，它的这个配置呢，可能看上去会更加，也是更加成熟一点，更加这个，我实在找不到词夸了，寡淡嘛，就是我可以处理说，就配置相对比较寡淡一点，然后它的身份价值，要大于它的使用价值，它的价格可能会更高，但是你如果看到L03的话，它就不是，价值感，它是这个，就首先是它的科技感更强，这肯定是一样一点，就是包括它的质架，我可以，就我小康也发过微博，说这个，当时是说这个理想那个事情，就是同时也说到这个小鹏，就是如果这个车，他也能用到VLA 然后他的科技感更强，他的智能体验，也是从这个从上到下 他是下放到这个地方的，并且他的身份认同，更精准的能打到年轻人这件事上，无论是他的宣发也好，他的产品设计，他的这个主KV的，这个这些色调啊，就品牌风格，他更像年轻人，所以他是比较精准的，能够锚定住年轻人，换句话说吧，小鹏mona很清楚，买自己车的人，他需要一辆什么样的车，然后提供了一个，远超用户预期价格的，这么一辆车就没了，我觉得就已经是没有什么更，我个人觉得就没有什么，更高深的这个道理了，当然你在这里面，肯定会遇到他的成本控制，包括他的渠道分发，他的这个销售渠道，我觉得从这些服务方面，他也可以把这个成本压下来，但是你要从他财报看 [00:31:59]
于新烈：M03没有给他们带来多少的利润压力，来小康聊两句产品，我跟你说刀法精准，就是说在M03那个阶段，它其实不是一个原生的小黄的产品，那么在L03上面，一方面经过两年的迭代，大家千万不要低估两年的迭代，就是说可以想一下 24年的温捷M9和26年的温捷M9 或者说是2024年的未来汽车，和2026年的未来汽车，就我会说两年时间，足以让整个公司的供应链研发，甚至是整个产品节奏，所有这些东西换来一起，对小鹏来说当然也是一样，我会觉得是刀法精准 就是到法精准建立在很多东西上的，你可能觉得他的产品定义的好，但其实我觉得是很综合的，就包括你的供应链，然后你的采购，你的研发，最终能够把产品定义的东西，能够呈现出来实现出来，我还是觉得，如果你要从纯创意维度呢，就是mona L03 肯定是不如蔚来ET5的，但是呢，我觉得这两个产品，都要回到各自所处的价格段，如果你回到各自所属的价格段，我觉得Modal 103已经比一众同级别的，宇林跑、比亚底、吉利银河这样为主的品牌，所供给的同级别的SUV来讲，我觉得Modal 103已经要好太多了，无论是它的品质、做工、一致性 以及相对而言更加年轻化一些，就这些维度，但是如果四个字回答，我就还是回到产品定义，那能不能说，它其实甚至比GX 是一个从产品定义角度看，更完整的产品，就是做得更好的这方面，我觉得GX要复杂一些，坦率讲，因为我不是很确信 GX是不是最初就是这样的，就是价格定位，我不是很确信，所以GX会比较复杂一些，但是我认为 Mona L03是一个非常确定的东西，就是它也有参照物，也有S03对吧，而且在S03爆款之后，它的所会最终落在的价格区间，我指国内是非常非常确定，是高度确定的，那么核心是怎么样去在这台车的基础上 去把它定义的更好，去把它定义成SUV形态，然后去把它进一步的兼顾，全球化的很多的，无论是安全的标准也好，就是各方面的，甚至也有一定的需求在，因为如果是一贯的只考虑中国市场的话，你完全可以把它做得更大，而你的成本不会增加太多，但是其实我们看L03不是一个非常大的车，我认为这样的定义，它一定是综合的考虑了，比如说澳洲欧洲这些市场，他们对于小的车的这些，所以我觉得是综合的，是产品定义把它做得很好，然后其他所有的部门帮助它，去把它呈现出来，挺有意思，非常有意思一款车203 既考虑到了全球的需求 特别是欧洲的需求，还能够在中国获得用户的认可，那这个产品定义的导法，确实非常厉害了，另外我在观察它的发布会的画面，一个观察不知道对不对，我看到它现场几乎没有停到猫呢，基本上都是小鹏2203 就是它在德国发布的时候，整个出海的过程中，它其实没有提到Mona 我觉得这个是有一定的历史因素，就是在国内呢，如果回到非常非常早期的那个节点，还有过这样的讨论，就是它应该叫Mona品牌，还是叫小鹏Mona 那所有的车企在做这样的选择的时候，都会自然而然的叫，就是主品牌再跨一个系列，把它弱化成系列，而不把它独立成一个品牌，除了蔚来，当时是乐道就是乐道，然后市场马上证明 乐道完全不足以独立，作为一个新品牌，所以蔚来后面叫蔚来乐道，实际上这种蔚来乐道，这种表述是一个相当模糊的，就是在这个维度上，我认为蔚来不是作为一个，整车品牌出现的，它是作为蔚来集团来出现的，因为我们知道乐道品牌，是一个独立的品牌，那未来旗下的乐道，未来品牌旗下乐道品牌，这是非常奇怪的，就像你要奥迪的时候，其实不会叫它大众奥迪，这是很奇怪的，但是比如像吉利银河，比亚迪王朝，比亚迪海洋，比如说像这个小鹏mona 它是完全是同一套逻辑，就是mona是一个比较弱的，但是当时已经流传开的，是一个系列，是一个从滴滴过来的，这么一个东西，但是在海外呢，小鹏这两个字本身 它跟Mona的陌生程度是同等级别，所以其实你是不必要去在这个维度上，叫它小鹏MonaL03 这个是不必要的，其实这个新系列，它也没有一定的前期的预热的知名度，或者是也不会带来更名的麻烦，你直接叫它小鹏L03是完全顺理成章的 来聊一下小米鹏城吧，先问问肉呆吧，少军的他们上述快报，其实用户的对车的，现阶段的理解，跟小米官方宣传的，差距还挺大的，都是特别实用的场景，午休搬家大空间，能够折叠座椅，就是都特别具体，你觉得这是一个，大家因为没有见到真车，一个有限的想象，还是说，这只是小米这款车，一种产品定义的方式，当然宣传很多都会这样啊，其实是一种向往感的这种打造，所以他其实对我来说，他决定用户买这个车，他是买一种情绪价值，比如说像响接S9T那样，他是对远游自驾的一种向往感，其实他都是诚实通勤，还是说他真的会为功能价值买单，因为他的空间可以辗转腾挪 可以有更多的使用场景，他愿意为这个买单，这个对市场上和用户有没有反馈，我觉得是这样，首先这个小米庞城这个车，它是一个叫N90
小康：一个叫N70 那个帐篷应该是N90 那个大车，然后呢，最近这些，最近这几天物料，也是说它的这个极致的大空间，空间魔术，空间魔法，我觉得是从有一点是，我们从调研能看出来，用户对于小米这个品牌，就天生就有依赖感 [00:39:42]
小米用户与鹏城定位
小康：就天生就有依赖感，就是他就觉得，就是小米出的一定会很好玩，所以用户短，对小米的容错率是非常高的，就是它的容忍度也非常高，就是你做吧，雷军你60多的一个老头了，你居然能做出这么好玩的东西了，卧槽，但是如果是同样的东西，你换到别的车企老板做，李舒福做，大家会觉得你，你怎么了，你是，你为什么要这么做，所以就是他会有一个先天的，这么一个品牌优势和人设优势在，所以小米，但是小米是不是基于这一点呢，小米肯定不是基于这一点，他去做了，因为任何一个目前中国的车企，他对于这个用户，对于市场都是有敬畏之心的，他不可能乱来，但是就目前的这些物料，又感觉像小米确实在乱来，确实确实就是，在提供这些情绪价值的这些，这些东西，谁没事在车里睡觉呢 除了我，谁没事这个，就开着一个车，还去这么地方去旅行呢，那可不一定，那是你没看过我的售价，如果我把这个售价压低到一个，就不是说压低，就空在一个合理的范围之内，你再看看其他车有什么，其他车有的我也有，其他车没有的我有，其他车有的我还能做得更好，或者更有意思，那你会选择什么呢，在卷到这种程度的时候，在中国市场卷到这种程度的时候，你只有这样才能另辟蹊径，才能去就是让用户多在你这个地方，多待一会儿，如果你的驾驶感受是及格的合格的，甚至在中上水平的，那用户肯定就会更青睐你，那如果在产品的上市初期，能够有小米预期的20%的量，就是实话实说，有小米预期20%的量 那么小米这个鹏城这个品牌，以及小米鹏城的这两款车，就已经为中国市场带了一个新的一个拓展空间，就是他讲这个空间故事，是讲是可以讲清楚的了，是可以有人信的了，只有达到那个小米G7的20% 也就是说大概4万多辆，有4万多个就是忠实用户就OK了，不用那么多，不用像小米G7一样，一下就20多万30多万，就没那个必要，所以就是像国外的旅行车，你到现在看，它也不是一个多大的市场，但是你说它能没有吗，不可以，它代表的是一群人的，一种生活方式和竞争状态，那中国市场，它是需要这样的车的，确实是需要这样的车，要不然大家都同志化，都是就把这个半价Model Y 高价Model Y 更好看的Model Y 更智能的Model Y 更舒服的Model Y 那就没有别的了，我觉得小米如果能够提供一个，这个有一个新的一些东西，我觉得不错，至于说它是情绪价值会吸引用户，还是什么，我觉得就只有一点，就是价格，价格决定一切，价格决定一个新产品的，能吸引多少用户进来，那对于产品的运营，以及产品的信心，决定了这款产品，到底能够在生命周期里面，到底能不能决定 [00:42:41]
于新烈：这个品牌能够走长远，还是价格 OK 来小军，我觉得是两个原因，第一个 20万以上用户，大家都是在慢慢脱离质量或是配置，开始追求一些更好的想法，所以为什么叫做豪华品牌，这个底下配置基本都差不多了 20万以上追求的就是我更喜欢什么，从目前来看这个点，是不是一个很觉得客户更喜欢的点，就是更好的内饰空间跟内饰规划，而且这个东西从目前来看，短期内没有进行对手，那这就可以了，至于客户愿不愿意买单，我觉得客户是愿意买单的，今年其实我也在讲，今年最好前点就是智能座舱，最好前点就是智能座舱，只是很多车企把智能座舱，放在硬件跟软件上，而不是在空间规划上 小米踏出了这一步，我觉得是可以的，我非常认可，至于说很多人说，上来不一定会如何好如何坏之类的，不管上不上，他们都会看出来或看好，我觉得现在整个行业，属于一个黑粉两个极端化的一个过程，从一线渠道角度来说，我觉得客户会想要，我们上次做调研报告的时候，你看尤其是N70 门店的反馈是很炸裂的，如果那个配置真的出来，客户会觉得这个配置非常好，这个空间规格客户是需要的，所以我觉得从花花角度来说，它的需求点确实已经达到，用户最关心的点，而从产品配置的角度来说，大家也认可说，小米不会定价，这也不会特别夸张，而且它有很强大的一些用户基础 速期跟YU7 其实这一年多卖下来，我觉得，或像两年多卖下来吧，我觉得有个非常好的点，就是说它已经形成，自己的市场口碑跟形象了，而且都是相对很稳定的，就价格没有什么太大变动，基本盘又特别大，保有量特别大，也能推动更多客户来买N90 因为N90现在来看是个破圈的产品，对比的车型太多了，之前说速气跟YY7基本上没有对比的，但是M70跟N90 我们这些统计对比率超级高，什么客户都有看，而且客户画像范围特别大，就意味着其实反过来有很多客户，在对比其他车型来看小米，所以现在只是看小米能不能把这些客户，最后全部吃到肚子里面去，而且前期能吃多少，它为什么能够吸引，跨度这么大的目标用户，因为咱们以前看 比如说理想吧，它吸引某一类家庭用户，六座一定要带娃，它是一个很具体的，一个大概需求，或者说使用场景，那它就会看大概的目标车型，比如说我年轻人喜欢炫酷，我就买个苏七 N90它作为一个全尺寸这么大的SUV 为什么能跨度这么大呢，我觉得很大原因是因为，它车的形式问题，你看速七跟Y7那个外观那个造型，普通的家庭用户也不怎么敢买，但是N90 N70是跟，就是中国现在最传统的大空间SUV车型，它是最符合中国的目前核心需求用户，就是下到年轻刚组建家庭，或甚至没组建家庭的普通年轻人，到已经组建家庭，甚至三胎四胎，甚至已经开始当爷爷当奶奶的 他都会已经开始家里增换购男牛车，他都在这其中过程中，除了说一个可能我们统计，但是很多人没注意到的点，我们这统计的过程中，男牛车增换购小米N系列的客户比例，你一高到车企自己都没想到有这么高，我们按照表明在80%里面，有40% 而且这些客户是说，小米错这个车，我才开始考虑，换成一台新能源，我没想到这么高，我觉得小米估计，也没想到这么高，那这些客户心里是这么想的，就是我们自己统计下，他们活动心理，还是挺好理解的，就是之前特斯拉，他也不想买，国产的很多新能源车呢，做的特别多，但是他也不知道买哪个好，但是路上 现在跑的小米速七Y7 就是我们刚才讲的，很稳定的，而且价格也没什么波动，路上跑的很多，而且够年轻，我买这个车至少不是特别显老，就他们自己在做营销宣传，老灯了，不老灯了，那可安有些人在，因为这个起奇异，但是你也要知道，他在打动谁，打动一些，其实小孩子体验挺大的人群，他真的不想买一台，特别老气的车，他最后就觉得，那我想买一台车了，他就做选择这台，因为YU7跟速汽车对他来说太年轻了，所以他们就更愿意买这台车，所以这次的统计过程中，油车置换的比例高得离谱，如果这波用户就要登陆马，我觉得还是挺震撼的，所以应该总部，我跟渠道聊一下，应该渠道很多门店在跟总部建议，一定要给出油车置换正常，置换补贴正常 原因也在这里，我们自己做统计，发现很多东西跟常识，或者是第一印象不太一致，所以为什么大家都，今年都在拼命做调研，直觉是直觉，事实很多情况你会发现，跟想象中不太一样，谁能想到做那么多的保守型的，年纪这么大的，男油车客户，在等待小米，我觉得这个反而是，能够看到这两年，小米其实基本盘用户，开始慢慢被真正意义上被撬动，之前更多是小米粉丝，在主动买这个车，现在算是小米在主动，向它真实的用户群体，给出一台真正的车型，这台才是真正给小米用户的，之前可能跟小米粉丝等互动比较多，这个是啥呢，有道理 其实它的基本盘也是分层分级的，它先把最狂热的最年轻的那批，转化一波，然后还有另外一类型的用户，又提供他们需要的产品，没想到N系列会，他讲的这些东西，对普通用户可能不是那么好理解，会觉得变形空间变形，这是不是太超前了，但没想到这些有小孩的年纪大的，反而能接受，而且愿意相信小米能做好 [00:49:29]
小米鹏城的产品与智能化
于新烈：而且愿意相信小米能做好，这个东西因为之前没人做，对我来说，我可能也不确定他做的好不好，但是他们就对小米还挺有信心的，这还是挺厉害的，所以我的心态其实超级简单的，就是小米，小米今年其中一番，它做很多事情在文态销量，在破圈，在从小米的粉丝一波流变成了，卖给大部分小米真实的用户，那或许真正用户也是小米的手机用户，今年其实你会发现，其他车企也在往这个方向走，另一家驸马类的产品，我跟他们在聊，他们其实也在往这个方向在走，就是大家最核心最狂乐的粉丝，该买的都在买，买完之后，但是这个比例可能只有几百，就一百万的，只有一百万，几十万到一百万，它是你的全部吗，它只是你 你用户里面的1%而已，现在开始，你们要开始针对99% 来小康聊聊你对小米膨肠，现在这个产品定义的一些感受，我那天就发了一个223 就是三排座的布局，当然显然是因为，通常是232或者是222 很少有223 雷军看了可能特别激动，然后他就过来给我打了一个半小时的电话，然后这电话里边有很多的信息，就是最后一句说，你先帮我保密，等我技术发布会开完，我们再来讲，我是特别特别激动，不是我，雷军自述，他特别特别激动，我觉得可以这样讲 就是雷军在书期发布之前，这个胡正南在上海找媒体，找第一部媒体，我们见面，包括第一次见到雷军的时候，他也都说过这四个字叫守正出奇，就是说我在书期跟预期上，会优先保商业成功，我不会去实践我对这个行业，包括产品形态上的一些想法，那么后面我会出奇，这里边出奇，有一些东西也都是公开了，就比如说，雷军对于销规的，消费电子类产品，芯片上车，或者说车规级芯片，本身是不是一个伪命题，我今天还是要再来讲一下这个事情，就是因为，当年雷军提出来这个事情的时候，是遭到了围攻的，而且大家也无视，其实特斯拉的AMD芯片，我不是拿特斯拉出来，出来做垫背的 特斯拉的AMD芯片，和自己的FSD芯片，长期以来只是过AECQ一般，它不会过那种ISO26262那种，我也不太好攻击，这种原教旨主义的车规，这个事，然后每一次，大家记不记得，每一次小米要发新车的时候，他都会特别强的去讲，他的里程数和他的车队规模，就是这一次N90 就是彭城这一次的车量数量和里程数量，又是传统品牌的两倍，两东两下，这个其实就是最早的时候，雷军跟大家讲的逻辑，其实他无非就像手机芯片一样，手机是几千万部 到上亿部，到一点几亿部，这个量级，它怎么样能够把可靠性，把使机的改善，把所有这些东西都降下去，它是通过海量的测试，去实现这一点，所有的硬件的问题，软件的问题，都会在充分的测试中，把所有的问题，都完整的暴露出来，这就是它的理念，怎么样 OK 这是它初期的部分，就是在书期上是不用销规的，在预期上我一部分开始用销规，消费电子芯片，在棚城上我是大规模的导入，以让我的成本更有进攻性，当然这个事又因为最近这种内存的问题，导致进攻性可能没有那么显著了，成本有时没有那么显著了，但也不知道我当然我们可能要到棚城 上市的售价公布才可能看出来这个影响，然后第二个，更明确的想法，就是我们今天已经看到了，或者说微博公开的信息里面，我觉得已经有一些了，比如说小米官方发的，这种各种布局图，可以看得出来，它的轮包特别小，所以223的三排，它是一个很体面的，或者说尽可能体面的，横向不太尴尬的，去做三个人，但这只是一方面，比如说前排可旋转，这样的话，你可以把全车的座椅加倒胎，更充分的利用起来，把这个舱内空间，然后比如说后排，它的滑轨前后的这个行程，看起来是特别大的，对吧，类似于这样的一些，我觉得这里边核心的，一些已经拍过车的博主，发出来的一些信息，它的二三排可以做到 你的储物需求和你的乘坐需求，你所需求的空间，是可以无计调节的，对吧，类似于这样的东西，但我的点在于什么呢，在于雷军做出来的所有这些东西，这些设定，尤其是旋转注意和极致的利用，因为你在行车状态下，你不需要那么大的空间，我的意思是乘坐空间，对吧，我觉得这里边的很多设定，包括小轴板架起来，它都是围绕驻车，这个大家能理解吧，就是驻车场底下的，但是驻车场底这个事情，在过去几年里面，一些高端车型已经在做了，就比如说极客9X 领克900 温捷M9 理想Mega 类似这样的产品，就已经在做了，但这些还是一个很高端的产品，对吧，我其实十分好奇，一个定位的20到30万这个级别 你的用车场景是什么样的，你是开车居多，还是住车居多，这个很重要，这个很重要，我可以给大家一个更极限的举例，就比如说，为什么劳斯莱斯是有后排的钓鱼座，然后你可以在上面钓鱼的，为什么会有红酒杯，因为这样的人真的有可能在车上喝酒，钓鱼，但是你不会在吉利心愿上，见到这样的设计，对吧，因为大家拿这个车，就是去买菜和接娃，它是一个纯纯的工具，用来代步的工具，所以这里边，它一定有一个平衡点，你从高往低的过程当中，是不是20万到30万，这个级别有这么多的，或者再有一个点，营销的角度，比如说那个极客9X 它的那个对座的座椅 那在理想的设计里面，它是一个全家人面对面，出去玩的，也许露营，但在极客9X里面，它其实是一个商务的，商务的面对面，一个小桌板，然后我们谈一点事情，类似这样的，但是像在棚层里面，会不会有商务场景，我觉得可能是没有的，可能是没有的，并不是空间实现不了，这个空间有可能是表现非常好的，因为它的滑轨的形成长，并且充分的利用，就是旋转完了以后，充分的利用起了前排的空间，空间或者说是一种体验感上，很有可能是最好的，但是这个价位，我会不会买一个二三十万的车，坐在车里去，有一些比较商务的，可能是没有的，所以就是围绕，就是我们直接说结论，就是围绕住车场景下的，产品开发功能的开发，和它所处的价位 它究竟能不能很好的match起来，这个是我比较疑问的一个，比较好奇的关于Punch 第二个很重大的，关于Punch比较好奇的就是，也是为了把初期出到极致，这其实是我一直比较欣赏的一种地方，它初期预期要守正，也守正的非常极致，当我要去做一个，极其颜值优先的产品的时候，我的工程，要完全的去匹配造型，我要一个长短L11上出来，一点妥协不得，其实你就看那些，所有模仿玉琪的产品，非常丑，差就差在，你姿态上就是错的，所以它有一个很极致的特点，那么这个也反映到，鹏城上面，膨胀上面，他为了把这套无极调节的 这种可变空间做到极致，然后把纯地板需要是平的，已经有一些，微博上已经有一些博主发了，需要把地板上的这些，因为蒸汁器的布置，因为三排的这些小的台阶，去把它抹平，他做了非常大的努力，这台车它是原生不支持纯电的一个车，我认为雷军在上市阶段，绝对没有预料到，到2026年的时候，真诚会有如此大的，急转直下的变化，以至于在问界内部，其实大家讨论的是，怎么样让我的存电，能够上更多的量，在今天，当然理想，我不知道他们有没有讨论，但他们正在做这样的事，就怎么样让我的存电，上更多的量，有更多的转化，因为用户正在，经过多年的，其实我认为他们是 不是一个突变，它实际是渐变，就是这个心智，逐渐逐渐转过来，然后他觉得，到了一个纯恋可接受的时期了，这是我比较好奇的两个点 [00:59:48]
变形车的成功与失败
于新烈：这是我比较好奇的两个点，就是2026年的一个，其实不具备超强竞争力的政策，匹配雷军这个人，他会不会有效，第二个就是产品定位，就是20到30万这个级别，围绕注册的场景下，做的大量的功能开发，它会不会有效，我毫不否认，毫不怀疑，蓬城是一个极致的产品，这个完全是基于，对书期预期建立起来的，这家公司做产品的信任，但是它会不会有效，会不会work 我觉得这个是非常有意思的，同意啊，特别是你对它这个功能需求，和这个价位购买人群的，这个能不能实现的期待，确实是我也很好奇，包括肉呆，之前咱们都知道，极客MIX这款车和 MAGA HOME这款车 其实成功和失败，它们是两款在空间变形上，非常有特色的车，就是这种成功和失败，是什么原因造成的，因为它们，不论是MIX还是HOME 还是鹏城，它们都在车内空间的变形上，做了非常大的探索，那什么才是用户要呢，简单看其实大家都变形了，对不对，为什么有的人能赢 [01:00:51]
小康：有的人不能赢呢，那我做更多的变形就能赢吗，实话嘛，营销费用，我说这个营销费用，不是说上多少热搜啊，上多少热搜啊，买就是，不是买水晶啊，就是钱多少，不是这个意思，营销的本质是，把你的好告诉用户嘛，这是营销的本质，任何一个营销客，都会先跟你讲这个，他们讲不清楚的，我感觉，我自己感觉就是，包括还有很多，就是不能说的一些东西，就它应该是存在在Mega身上的 Mega是小米蓬城的，那个座椅空间的最极致体现，那个才是应该有的这个样子，但是为什么不呢，就如果说它真的是像，我做一个产品的一个思维，放到Mega上了 Mega一定会失败，百分百会失败 为什么，是因为第一和价值观本身冲突，它和我的这个，以家为中心的这个车和家的这个冲突，第二个就是说，你愿意花更多的营销费用，投到这个地方，让更广泛的用户了解到，为什么你在车里面要这个样子吗，不可能的，理想不会花这个钱，极客更不可能，就吉利集团更不可能花这个钱，吉利集团所有的车，他都在用一种身份象征，以及产品象征去说服用户，他绝对不会通过这种，他哪怕有这种产品点子，这种营销的方式是，咱不说对错，它是不符合企业文化和企业价值观的，所以它这个土壤，你种上，就是你在东北，东北有热天吗，东北也有三十多度，四十多度的时候，你能种芒果吗，疯了吧，不可能，你能在北极，看那个大棚，你说种西瓜吗，可以，但不可能量产，但不可能大户，它就是这个，在我看来就是 Mega和极客Mix 它就是在南极种西瓜，可以吗，当然可以啊，但是你能大规模的量产吗，不可以，他永远是做一个象征意义，要大于实力意义的这么一件事，我可以在南极种西瓜了，但是小米不是，小米就是我把南极改造成这个样子了，我他们必须不能种，我他们也得种，并且你看小米预期GT 小米预期标准版，上到雷军下到每一个，他的员工都会说，小米预期标准版，我就是要卖过，这个卖过特斯拉Model 1 这个小米GT 就是他们极致的操控体验，每个人每天大量的，转发这些内容，凭什么不成功呢，他给这些不可能提供了一个，可能的土壤，那其他公司就感觉我是谁 万一行呢，好终于行了可以了，我们这个成功了原因是什么，不知道，我个人觉得还是从基于这点，我是觉得 marketing就是营销的，整个费用，你愿意投入多少，精力投入多少，决定了产品创新功能，在用户心中的地位，这绝对成比例了，现在包括mega 今天的内饰图不也出了吗，但是它对于用户的宣传，以及小米，鹏城，对于自己空间的宣传，咱们知道mega出了第三代了，那不可能和这种，一个新的品牌的，一个新的产品线去比，但是心里就是会觉得，凭什么，我是Maga用户，我去凭什么呀，你这种改进，你后面多了一个东西，你为什么不解读呢，为什么不从上到下，就是你看硬哥 现在除了发3D打印和那个什么，他还发别的嘛，当然不是批评硬哥，你看他那会理想万的时候，那会心里你也知道，理想万的时候脱裤放屁，他，脱裤放屁多亏他，真的是有他一半的这个军工账，愣是把一个，这个什么脱口的放弃，冰箱彩蛋大沙拉这个东西，给口碑给扭转过，他一天高强度冲浪，他是会他也在那发微博，这个是绝对的，这个就是说你可能花钱也解决不了，但是需要投入营销精力和营销思维的，所以这个盘活一整个品牌，是需要从上至下的，每一个人都坚信，我就是要他妈在南极种西瓜，种出来就他妈好吃，你吃不吃，买不买，所有人都来买，那才牛逼，你只是说，我现在，我报告老师，报告市场，我现在在南极 种出西瓜来了，终于种出来了，没有然后，那就完蛋了，你说的这点
于新烈：最近感受挺明显的，就是鹏城的，它这个预热，掰开了揉碎了，给你讲各种动图，它的布局图，包括雷军的微博，古仁兰的微博，造型设计师的微博，大家都在各个角度，对鹏城的空间的理解，包括它的续航，包括它的跟JL包的空间，这款车都还没开发布会呢，就是已经基本上，各个细节已经讲了很多了，在产品的某一个层面上，这是让我其实感受还挺深的，这还没开发布会呢，对没开发布会，它的对标的产品，对标的用户对于这个 [01:05:55]
小康：G28大家，肯定广泛用户都知道，它卖多少钱，它的价格预期建立了，空间预期建立了，产品的基础认知，用户画像都已经做好了，开发布会也只能是水到渠成，所以你有的厂商，就刚才小康说那个对，你抄小米预期，你只抄它的样子，不可能的，你抄小米预期，你只抄小米预期的这些，发布会的讲的PVC的节奏，然后把这个老总，非得把老总推到台前，然后让一些和一些刷水晶的KOL 做几个直播，模仿雷军，没有用的，最后还是大家会记不住你的，你不知道这个为什么这么去做，而去做，而不是像小米一样，往他们就破釜沉舟了，我就像这个纽约，那个叫什么街道的一些小混混，我终于学会打篮球一技之长，你逼得我没辙，我退一步就是死，你退一步还有别的 还有这么多的子弹，我没了，就那种破口成舟的感觉，佩服小米，我真的挺佩服小米 [01:07:29]
于新烈：7月阅读点评的下集，我们会讨论，理想新一代R6上市，纯电旗舰爱久的预热，并总结了，半年最佳汽车公司，半年最佳车型，我们下期再见 有准备的头脑，订阅收听我的播客，本期节目就到这里，再见 [01:08:01]